На самом деле, люди просто жалкие куски материи, бесцельно блуждающие в пространстве, обреченные на смерть. так зачем вообще к чемуто стремиться? Жить ради жизни - бессмысленно.

Здесь вынуждена не согласиться, - люди всегда остаются собой, люди всегда остаются уникальными, своеобразными, бесподобными, едиными в своём роде - и сколько ни «познавай» человека — всё равно Не сможете узнать его/её до конца. Человеческое ведь естество, - пропасть без дна, простор без границ

А тут уже не соглашусь я . Да - безспорно люди уникальны и своеобразны, однако в обществе человеку подавляют его индивидуальность. Когда он рождается он имеет свои таланты, потом его развивают, так как интересно его родителям, которые дают ему курс по выживанию в мире в котором свободомыслие стоит на одной ветке с безумием. Потом он идет в школу, туда где детям преподают одно и тоже и собирают их стайками, т.е. там из человека делают образованную еденицу не позволяя развиться той его стороне к которой он испытывает настоящее тяготение. Потом человек идет на работу где его индивидуальность уже совершенно никому не интересна, затем он умирает так и не подарив миру то что мог бы если бы развивался как личность. Это печально, но это так своя индивидуальность зарыта в человеке столь глубоко что достать её оттуда не сможет ни один психолог. Например нас с вами волнует индивидуальность каждого ципленка на огромной птицеферме? Вот и обществу совершенно наплевать на отдельных его представителей...
З.Ы. Изначально речь была раза в четыре длиннее, но тупанули интернеты и пришлось переписывать ...

а индивидуальности, впринципэ (я за всех не говорю), наплевать на общество.. ибо, у каждого есть свои "маски"-ученик, работник..
только наедине с собой большинство людей снимают свои "социальные маски", ибо боятся показать свое истинное лицо-читай индивидуальность.. а это, имхо, печально.. =(

На этот раз я несколько не соглашусь. Индивидуальность не подавляется специально, она как-то стирается сама собой, это естественный процесс, вроде приспосабливаем ости у ж. и р. - холодно - покрываются мехом, жарко - теряют его. Иначе человек не сможет жить в обществе. Это не есть хорошо, но подругому просто не может быть. Это не значит, что человек прогинается, просто он незаметно меняется.



Скорее инакомыслие... =Фамусовская Москва=



Школа замбоучереждение +1, но без нее никак...

отличное сравнение. Мене понравилось...

Наедине с близкими еще я думаю, которые не скажут = дурь гонишь=...

Ну да, такой человек в чём-то похож на влюблённого, который идеализирует объект своей любви и живёт в мире фантазий. Он и слышать не желает о том, что не вписывается в созданный им образ. Здесь можно лишь посочувствовать.

Что же по-вашему не является "сиюминутным"?


"Индивидуальность", как я понял, это то что отличает человека от остальных. Но было бы яснее, если бы кто-нибудь привёл пару убедительных примеров.
Не факт, что у каждого человека есть какие-то "таланты". Конечно, не всякий талант сразу признаётся обществом, но само понятие таланта всё же так или иначе связано с общественной системой ценностей.

Каждый человек талантлив в чем либо, хоть в малом. ИМХО. Система ценностей постоянно меняется, а талант вне времени. Пример капитана очевидность - Пушкин, современники не признавали, сейчас классика классик, забояненый донельзя великий поэт. Вопрос - если тогда его общество не признавало, он не талантлив???



Сиюминутный от сия минута - т.е. - в данный момент=)))

Все итак сказано Человек произошол от обезьяны..И как животное у него четыре задачи: пожрать, поспать, потрахаться, здохнуть!!! вот и все

А что именно стоит подразумевать под «индивидуальностью»? Уникальный стиль размышлений? Уникальное виденье «совершенной красоты»? Уникальные склонности, пристрастия, прирождённые умения и таланты? Уникальную точку зрения на всё то, происходящее в жизни?

Если считать индивидуальностью именно это, - тогда никто не в силах её подавить Человек может говорить, - может [и зачастую] вынужден молчать – однако мысли остаются всегда — свои, уникальные мысли, своя точка зрения. Никто ведь не ведает, - что творится у другого в голове Как кажется, единственный выход в нынешней ситуации, - притворяться ещё одним «клоном», ещё одной общественной единицей, - и оставаться собою внутри, - иль быть собой вдали от людей... // Люди не любят выделяющихся и чем-нибудь отличающихся индивидов, - чудовищная ксенофобия царит их в сердцах...

Одни лишь безумцы, - истинные носители и источники креатива. Типичный, стандартный человек-клон не в состоянии создать что-либо нестандартное. Людей-клонов много, творцов же истории, безумцев, из ряда вон выходящих, – считанные единицы

Бесспорно, школа, - устаревший институт – однако именно в ней люди впервые учатся Обучаться. Школа даёт юной душе базовый метод: — Тебе интересно, - так отправься в Инет - и раскопай то, что нужно. Школа служит прекрасной иллюстрацией несовершенства общественных образовательных учреждений, - и даёт ласковый намёк – самообразование – ключ. Никто не научит тебя столь хорошо как сама ты // «Стайки» в школе, - как правило, бессмысленная трата драгоценного времени. Хотя... Порой сверстники могут оказаться полезными источниками информации. // Опять-таки, - как только можно запретить человеку заниматься всем тем, чем ей хочется?

Поэтому-то кое-кто и откровенно считает «работу» «естественной смертью» души, - ведь подчинившись кому-то [непосредственному начальнику] хоть раз – человек навеки теряет своё естественное достоинство, честь и свободу. «Работа», - своего рода узаконенное изнасилование – причём совершенно неважно, какого пола Ваш «шеф». «Работа» смерти подобна, - и именно потому любое живое создание интуитивно и подсознательно всячески стремится от неё увильнуть.

Всё Это не просто «печально», - происходящее - поистине Планетарная Катастрофа!..

Это странно, но ничего подобного «обществу» не существует. Это лишь древнее слово, не обозначающее ничего существующего реально. «Общества» нет, - есть лишь миллиарды дрожащих запуганных индивидов – со схожими «программами» в умах. // Суть же заключается в том, что всем нам самим, - в общности и по отдельности, - наплевать друг на друга

P.S. Обожаю людей, мыслящих интенсивно, масштабно, глобально. Жаль, что все сущие люди – отнюдь не мыслители...



Быть может, стоит изменить в таком случае само общество? Всё всегда может быть по-другому. "Общество для индивида, - а не индивид в жертву обществу"!..

Теперь аз не соглашусь. В школе могут проповедовать всё, - однако лишь самой учащейся решать: во что именно «верить»; что принимать; с чем соглашаться, - и что решительно, принципиально, категорически отвергать. Дело здесь [как по мне] даже не в эрудиции, - достаточно доверять собственной интуиции.

Быть может.. Но кто его будет менять?? Никто. Потому что половине все равно, другой половине так нравится. Это как анархия, многие мечтают - никогда не будет.



Да обычно никто и не против своих мыслей у учащихся, хотя за сочинения у меня в школе всегда было 5/2, за то, что не как в критике мнение. Всегда возмущало, это ведь сочинение, а не переписывание Гончарова статьи... Но это снова не изменишь, так как большинство устраивает=))). А если не учиться в школе 1. Будешь тупой (относительно), 2. Родители сядут в тюрьму или заплатят огроменный штраф...

В том то вся и проблема что всю жизнь подавляя свою индивидуальность человек не развивает в себе свои исконные качества. Сколько великих произведений было написано "в стол". Сколько прекрасных картин пылятся где-нибудь на чердаке. Сколько мудрых мыслей испарились в воздухе оставшись неуслышанными. Общество тормозит все аспекты человеческого прогресса, а сколько жалких книженок, картинок и глупых слов лучше бы навека оставались где-нибудь в темных глубинах слабого ума, но мы именно их зачастую слышим и созерцаем на цветных экранах телевизоров, не трагедия ли это, когда говорить может лишь тот кто богат и знаменит?

Но есть и подводный камень - зачастую, безумец - это просто безумец и его лепет не несет в себе никакого глубокого смысла

Вот только может-ли сейчас индивид выжить без общества. Не будешь работать - умрешь с голоду и вылетишь из собственного дома. Уйдешь в леса, но и там тебя достанет лапа бюрократии. Единственное место где можно спрятаться от этого мира - монастырь. Но проблема в том что изучать ВСЕ интересующие вас аспекты знаний вам попросту не позволят, а изучать одно лишь святое писание, не совсем то что ищет индивид.


Да теоретически человек волен принимать или не принимать знание даваемое в школе. Но вам ничего не говорит такая ситуация ***"А Петров у нас получил по математике двойку, потому что Петров - бездарь!"- говорит с ехидной улыбкой учитель, а серая масса при этом гогочет, хотя на том же ИЗО этот индивид рисует великолепные для своего возраста работы, будет ли у подобного Петрова желание развиваться если каждый его поход в школу насилие над собственным "я"*** . Необязательно даже брать мифического Петрова, можно рассмотреть и на моем личном опыте - литература, предмет казалось-бы сродный философии где должны учитывать каждую точку зрение, и в излагать СВОИ мысли по конкретной теме. Если учитель и горе-автор учебника называют Гитлера и Наполеона - ничтожествами случайно оказавшимися у рычагов власти, то я не вытерпел и обоснованно и доходчиво объяснил что не следует называть ничтожествами столь незаурядных личностей только потому что исторически они оказались на противоположной стороне... В итоге не найдя чем парировать слова пятиклассника учитель просто высмеял их, а сним и весь ведомый класс, и подобные казусы происходили на каждом уроке литературы, имея на все собственное мнение я в итоге еле-еле дотягивал до натянутой-4. Т.е. чему учит школа - будте как все, одевайтесь как все, думайте как все даже если это вызывает у вас рвотные позывы...

Сообщение отредактировал БратГабриэль - 20 Октябрь 2009, 15:44

многабукв
по теме-сочувствую мифическому Петрову, ибо была похожая ситуация..(хотя училась я хорошо, рисовать на уроках химии, алгебры и тд запрещали)

хорошо написано=)
в принципе, я склонна скорее разделить твою точку зрения, нежели обратное..

Спасибо. Согласие меня радует, серьёзно. Более-менее хорошо и долго излагать получается, когда пишу "на эмоциях", а руки и разум выступают в качестве инструмента сердца - не наоборот. Вдохновение, блин...

всегда б так-цены б тебе не было!!

Чем более узнаю о процессах, протекающих в Этом «мире», тем только большее отвращение и ненависть испытываю к самой первооснове Жизни, - чем бы она ни была... К примеру, стоит набрать в Гугле: «рабство»... «Убийства и изнасилования»... «Подростковая жестокость»... «Вандализм», - и в таком духе... Уже после первой двадцатки ссылок хочется кого-то убить...

Как по мне, - против мыслей учащихся, - единственно иные учащиеся - и в результате, - бессменная травля «инакомыслящей»... // «Большинство» ведь также не застраховано от ошибок и заблуждений



Трагедия!.. Ад!.. Безумное зверство!.. Сколь больно же видеть всё Это!..

А несут ли в себе «смысл» общественные выступления политических «лидеров»? Ораторов с трибун ООН? Т.н. «священнослужителей»?..

Есть мнение, что нынешний уровень эволюции человеческого «сообщества», – негласный рабовладельческий строй... Внушение ведь гораздо эффективнее прямого насилия... Зачем порабощать человека извне, - если возможно сделать это изнутри, внушив рабам, что они «свободны», лишившись, таким образом, открытых восстаний? Внушив огромным массам рабов, что они часть «вольной нации», - решив оным проблемы производительности и мотивации. Эго и гордость раба, мнящего себя «вольным», его же самообман, - дальнейшая эволюция старинных цепей. Раб-фрилансер, самостоятельно подыскивающий себе рабовладельца, по-прежнему, как и тысячелетья назад, всячески зависящий от него, - таково нынешнее плачевное состояние подавляющего большинства людей...

Всю свою сознательную жизнь мечтаю о чистой анархии, о «добровольном» мире... Где учащиеся самостоятельно бы избирали необходимые векторы знаний после начального базиса а-ля чтение/письмо/арифметика... Где бы ни было иной оценки, кроме самооценки, – и иных стимулов к исследованиям, кроме собственного же желания и естественного, интуитивного любопытства...



Потрясающе!.. // Вопрос лишь один: неужели стоит быть лишь отстранённым беспристрастным зрителем, - и не пытаться что-либо Здесь изменить?..

ответ на последний пункт
"В чужой монастырь со своим указом не ходят" (с), eternity, она права в сложившейся ситуации)

Особенно доставляет, что выходит офигенно большое количество страниц. просто вообще. Дневники идиоток с текстами =я хочу кого-нибудь убить= и тд. Комментарии к статьям, о диких извращений, вроде =о, молодца мужик, все бы так=...



Ооочень теоретически. Знания по орфографии - да, там бесспорно (хотя там тоже до кучи вопросо и разногласий), теорию Дарвина по биологии, а с фига ли???



не факт, просто тот, кто был услышан =из низов=, вскоре начинает пользоваться своей "услышанностью" и превращается в богатого и знаменитого...

eternity, благодарю за отзыв! И тоже хочу ответить:
Лично, исключительно для меня - можно менять, можно не менять, невелика разница. Здесь столько дорог, идти можно по любым...
Когда К. Кастанеда превратился в ворона, он не хотел изменить мир или себя - он просто жил так, как разучились жить люди.

Сообщение отредактировал Рейнштайн - 22 Октябрь 2009, 16:33

Все мы оказались сейчас на этой Земле, - в этом чёртовом «монастыре» - следовательно, стоит писать свои, новые «правила» - ибо прежние – хлам


Жизнь, несомненно, - дичайший «коктейль» с Эдема и ада, - причём адских «слоёв», как по мне, значительно больше... Параллельно существует роскошь и нищета, рабство и царствование в своё удовольствие, невольники и их повелители... Земля, - «планета контрастов», чёрт её подери!.. // Да, наверное, аз падаю в крайность, - но, по-моему, таки стоит создать Мир Безусловно-Свободных Людей, - не рабов, не хозяев, не слуг закона, не жертв системы беспрестанного материального производства. Лишь бы в нём люди смогли, наконец, осознать, в чём заключается Смысл...

О, да... Исконный вопрос: стоит ли употреблять символ «Ё»?.. // Теория Дарвина, - всего лишь Теория – никем не доказанная, - да и недоказуемая в длительной исторической перспективе. Не стоит путать теории с истиной, - ибо первые – лишь игра умозаключений и слов, а последнее, - то, что есть, существует вне слов, само собой сущее, не объяснённое никем – и не нуждающееся в «объяснениях».


Счастье для одного-единственного человека, личная «утопия», - теоретически-возможны – но как же быть с остальными? Неужели их всех стоит просто «забыть»?