Вот тут можно говорить на эту "вечную" тему.

Если коротко, из моего опыта.

Под гот металлом подразумевают два несколько разных стиля.

1. С одной стороны это металлизированный готик рок (Samsas Traum, Umbra et Imago, Zerapine, etc)
2. С другой - движение металлистов в сторону того, что они считают "готичным" - Paradise Lost, Lacuna Coil, итп.

Среди "готов" чаще считают гот металлом первое, среди металлистов второе. Из-за того, что готы полагают, что тут раз "готик", то должен вырастать из готик сцены. Со стороны металлистов - утверждения о том, что это прежде всего металл.

Готы, в силу того как истоически сложилось, вписывают в шварце сцену множество стилей, от пост-индустриальных, до новой волны. Из-за общих корней, пересечения аудиторий, музыкантов, и так далее.

Металлисты подходят к сцене со стороны своей субкультуры. И так возникают точки соприкосновения почти по всем жанрам от этериала, до пост-индастриала.

Есть как хорошие, так и не совсем удачные примеры. Сложно оценивать, что либо объективно, но, как правило, то, что изначально выросло в своём жанре - смотрится там органичнее.

Поэтому ругают как эмбиент от Mortiis, так и этериал от Dargaard и Weltenbrand.

Всё дело вкуса и не обязательно всё подряд называть "готикой".

Просто адекватно воспринимайте, когда готы ругаются на то, что Найтвишь, Крейдл, Парадайз Лост называют готикой.
Ведь готы же не лезут на металл форумы обсуждать то, какие Samsas Traum металюги, и как клёво слушать пост-панк.

Так сложилось, что слово "готика" красивое и всем хочется его навесить на всё подряд.
И более того, в отношении музыки слово "готика" не имеет прямой связи с одноимённым стилем архитектуры или с "готическим романом".

За более подробным ликбезом - на http://shadowplay.ru или не http://gothic.ru .

Здесь я сумбурно изложил некоторые моменты, а дальше - можете считать как хотите и выяснять своё и чужое к этому отношение.

У меня вопрос: Cadaveria - это готик метал, или что вообще такое?

"Opera IX" это распавшаяся. Cadaveria - это вокалистка ) Готикой назвать раннее творчество этой группы не могу.

Ну это я знаю, а вот в каком конкретно стиле Cadaveria играют, понять не могу, вроде для блэка слабовато, но и на готик метал это не похоже

Стиль пластинки, по мнению самой Кадаверии, выглядел как смесь дэта, блэка, дума и прогрессива


http://www.peoples.ru/art/music/rock/cadaveria/

Сообщение отредактировал Ortodocs - 10 Сентябрь 2009, 09:05

Лав-метал рулит. Сегодня слушал :)

Можете объяснить незнающему, чем готам так нравятся баткейв-группы, The Cure, Sisters of Mercy и подобные? В них же нет ничего впечатляющего - музыка более чем простая, вокал какой-то унылый. И готы периода баткейва - это ведь по сути те же панки, только в лирике уже не встречается тема говна. Из всей готики можно слушать без тошноты только дарквейв, готик электро и разный металл. Слушать олдскульные группы из-за текстов? Бред. Отчего же такая любовь к олдскулу?

к готике не имеет отношения

В каком жанре тогда играют Draconian, Theatre of Tragedy и My Dying Bride?

так это не готика же, а митол.

смотрю у вас очень глубокие познания о готосубкультуре.


Более идиотского вопроса уже давненько не слышал. А почему байкеры любят хэви, а риветхэды - пост-индастриал? Епт...

Ренвар, товарищ, перечисленные вам метал-группы звучат готично, не спорю, но это не готика.

Из готики можно интересного Violet Stgmata. Эесперементальная задумка. Примитивным и простым точно не назовёшь.

Можете объяснить незнающему, чем готам так нравятся метал-группы, Tristania, Sirenia и подобные? В них же нет ничего впечатляющего - музыка более чем простая, вокал какой-то унылый. И готы, играющие готик-метал - это ведь по сути те же металлисты, только в лирике уже не встречается тема говна и крови. Из всего готик-металла можно слушать без тошноты... да блядь, любого мало-мальски эрудированного врослого человека от всего без исключений гомикмитола тошнит уже, все эти карамельные чорные сопли интересны разве что пубертатам в период полового созревания, когда все мысли занимает тян из соседнего класса, книжки отечественного говнофентези и подростковый протест против всего. Возрастные проблемы, подростковый максимализм и агрессия, не сформировавшийся вкус и отсутствие эрудиции, втч в плане культуного наследия человечества - вот причины, которые побуждают втыкать в унылые псевдосимфонические квадраты с гровленгом и пищащим вокалом. Задумайся, друг, а лучше найди себе тян с большими сиськами, и готика с гровленгом потеряет для тебя всю привлекательность.

сьеби :3 Что вас так прет на чановский спик?

Мне нравится, чаноборец-кун.

/Реплика в сторону/ большие сиськи сакс, я маленькие предпочитаю

А Сирения местами - довольно хитровыебнутая (и миленькая) музыка. Правда на 90-95% все равно уныло, надо признать.

При желании можно даже в модерингтокеринг ценность найти. Но тут же о какой-то непререкаемой, дефолтной ценности (в противопоставление постпанку) говорится

зы - может просто красивых больших сисек не попадалось?

первая сирения хорошая=)

Nosferatu и Mandragora Scream - одинаковые вампирские карамельные чорные сопли, тока первое какбе готик рок, а второе - готик митол. Да и потуги "агрессивности" типа "несопливости" в дарк электре и тому подобном (а равно и в блэк-митоле) не кажутся смешными только в силу отсутствия русскоязычной лирики. Это только на англицком десятикратное повторение выражение "We are dead fuck you" (Alien Vampires) не давит на мозг... А вот от прослушивания Unreal хочется в туалет, хотя у всего дарквейва тексты в большинстве случаев намного ясельнее. Но я от этого не комплексую, ибо с детства любил карамель...

С таким же успехом я могу сказать, что дарквейв - это не готика, а электроника.


Ну да, неправильно задал вопрос. Точнее было бы так: чем вам так нравится уродская, скучная рок-музыка с рав-звучанием и примитивной унылой мелодией? Текстами или же из-за желания слушать "тот самый олдскул"?


Ну, луркоебством ты никого не удивишь. Более того, постоянное общение шаблонными фразами и псевдоканцелярским стилем а-ля чан может говорить только о том, что у тебя все туго в плане общения, с людьми общаться ты не умеешь, а, может быть, даже боишься их. Это и не удивительно. Как известно, все чановцы - задроты и хикки. Твоя цель в жизни довольно примитивна и исполнена колхозного мировоззрения - именно в колхозе идеалом была не девушка, а дойная корова с большими сиськами и жопой. Что казается музыки - тут у каждого свои вкусы. И среди симфо металла попадаются очень интересные группы и красивые композиции. И да, постарайся отвечать своими словами, а не исправлять чужие посты. И побольше культуры речи. Такое ощущение, что ты, не получив высшего образования, отправился работать на завод. Во всяком случае, так можно подумать по твоему быдло-стилю письма.

Сообщение отредактировал Ренвар - 26 Сентябрь 2009, 17:50

Ну тут надо уточнять критерии оценки размера.
Но вообще, маленькие больше нравятся. Такой вот я.