Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> Евровидение для synth/futurepop
Group Icon Count_Death
сообщение 17 Апрель 2009, 19:44
Сообщение #1


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Я планирую на радио сделать эфир сродни Евровидению по синтетической музыке. То есть, по представителю от каждой страны, участвовашей в Евровидении. Только не по новому матералу, а по всей истории синти-сцены. Учитываются заслуги и вклад в сцену. Соответственно возникают некоторые сложности, потому что в некоторых странах проектов мало и они неизвестные, а в некоторых их слишком много и выбирать сложно. Поэтому я ресил сделать подобный опрос по дилеммам многочисленности проектов. Ну, и, возможно, кто-то подскажет мне группы из стран, с которыми я пока не пределился. Полный список я пока писать не буду. Напишу пока что проблематичные страны.

Германия: De/Vision, Camouflage, Kraftwerk
Великобритания: Depeche Mode, VNV Nation
Норвегия: Apoptygma Berzerk, Icon of Coil
Дания: Fake the Envy, DeZeption
Швеция: Colony 5, Elegant Machinery
Швейцария: Delay, NamNamBulu
Испания: OBK, Silica Gel
Италия: Syrian, XP8, Pulcher Femina
Бельгия: Vive la Fete, Ringel-S

Страны, представителей которых я пока не нашёл, или не определился с группой: Австрия, Португалия, Франция, Сербия, Черногория, Хорватия, Албания, Македония, Румыния, Латвия, Литва, Голландия, Словакия, Исландия, Ирландия, Армения, Грузия, Азербайджан, Андорра, Сан-Марино, Фарерские Острова, Люксембург, Лихтештейн, Болгария, Мальта. Помощь приветствуется.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
6 страниц V « < 3 4 5 6 >  
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов(80 - 99)
Group Icon Count_Death
сообщение 29 Июнь 2009, 11:55
Сообщение #81


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата

Гэри Ньюман в первую очередь влиятельный персонаж на сцене ньювэйва. А уж потом на сценх синтипоп, готик-рока и дарквэйва в равной степени. " Один из самых влиятельных" это громко сказано. И было упомянуто тобой, что Резнор потом на него повлиял. Какой же это синтипоп, если Резнор на него потом влиял.

Цитата
Поэтому мешать в одну кучу группы одного хита, известные группы упорно творящие вторичное говно, законодателей музыки и т.п. - это бред!

Законодателей музыки в синтипопе я вижу только одних, судя по твоим словам: Депеш Мод. Остальное всё входит в другие категории.

Цитата
Самый весомый вклад в "музыку" и "развитие сцены" - собственно музыка

Если судить именно по этим критериям, то при моём выборе ни одной группы ты знать не будешь. Половину групп, которые я тут написал, я не слушаю изо-дня-в-день.

Цитата
Оу. Надо же. Я по-моему тоже слушал музыку и читал литературу. И, видимо, в отличие от тебя, я не слушаю её мегатоннами до тошнотиков, тем более современные релизы, а я ее пишу. И пишут мои друзья. И я прекрасно знаю о влияниях в сцене. Например, Necro Stellar заслушивали "до дыр" PFS , Roman Rain слушает Mortiis и Гэри Ньюмана, а я в свою очередь с удовольствием слушаю Технологию и Циклотимию, но ненавижу Депешмод. А Моисеев слушает Раммштайн. Ничего что так?

А зачем ты мне привёл группы, которые к синти/фьючер-сцене никакого отношения не имеют? Ты прекрасно знаешь о влияниях В КАКОЙ сцене? Я не говорил про российскую. Я говорил про локальные европейские. С российской всё предельно ясно. Кстати, возвращаясь к вопросы Альтера Форма. Это не синтипоп.

Цитата
Твои мини-рецензии зачастую написаны с бухты барахты и очень субъективны. Я сужу по твоим делам.

Это не мини-рецензии. Это вообще не рецензии. Это впечатления от прослушанных альбомов. В 80% случае сухое описание стилистики и музыки без личного мнения. О какой субъектовности идёт речь? Группа из такой-то страны, играет в таком-то стиле с примесями такого-то, вокал такой-то на таком-то языке. Где здесь объективность и субъективность? Простое описание. В остальных 20% я даю оценку релизу. Если думать так, как ты, то 90% всех рецензий в мире это чистой воды субъективизм.

Цитата
навскидку, первое что пришло в голову - Pet Shop Boys, Технология, Fischerspooner, The Knife, Ladytron

Фишерспунер, Hайф и Ледитрон это не синтипоп. Технология и Пет Шоп Бойз уже давно вышли за пределы синти-сцены. А Пет Шоп Бойз вообще там практически не были

Цитата
Кто сказал что я всем недоволен???? "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок"? Да идея отличная у тебя. Но непродуманная.

Что значит непродуманная? А как надо, не понял? Сделать что ли эфир лучших песен всех времён и народов в стиле синти/фьючер? Не хочу я это делать. Я хочу именно как раз сочетание грандов и старожил с молодыми современными группами, которые неизвестны за пределами своей локальной сцены.

Цитата(Jazztiz @ 29 Июнь 2009, 11:48) *

вайнот???
почему-то сразу подумал насчет Client, но забыл вписать.
А Kraftwerk??? Они, по сути, техно изобрели. И ремикшируют их "технари" с таким же удовольствием, как и синтипоперы.

Просто count_death закрывает глаза на некоторые очевидные факты.

Мне уже надоело делать копи/пэйст со своих постов в этой теме. Прочитай всю тему, а потом будет продолжать дискуссию.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Jazztiz
сообщение 29 Июнь 2009, 12:01
Сообщение #82


робот
Группа: модераторы
Сообщений: 543
На портале:
11д 21ч 27м 42с

Моя галерея
Мой профиль



"Если судить именно по этим критериям, то при моём выборе ни одной группы ты знать не будешь. "

так вот это и интересно. пусть даже и субъективно. только, вот, увы, ты не артемий троицкий... но это дело времени и опыта.

"Сделать что ли эфир лучших песен всех времён и народов в стиле синти/фьючер?"

это тоже интересно и познавательно.

"Я хочу именно как раз сочетание грандов и старожил с молодыми современными группами"

это тоже, в общем, интересно, но притянуто за уши.

не трудись над копи пейстами, я прочитал всю тему, а твой заглавный пост - и не раз.

"А зачем ты мне привёл группы, которые к синти/фьючер-сцене никакого отношения не имеют? "
Затем, что я сам и мои друзья-музыканты к "синти-сцене" (читай, к дм-фэновской, а не тёмной) тоже имеют опосредованное отношение. Но несмотря на это я вдохновляюсь абсолютно "кандовой" синтипоп-группой De/Vision.
Что мешает другим исполнителем синти вдохновляться НЕсинти исполнителями, вроде Ньюмэна и Резнора, и развивать тем самым синти-сцену??? Или ты думаешь, мы тут все музыканты, как задроты, слушаем OBK и Syrian? Да нахуй нам эта вся эта синти-вторичка, косящая под ДМ сдалась?

Сообщение отредактировал Jazztiz - 29 Июнь 2009, 12:13
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Jazztiz
сообщение 29 Июнь 2009, 12:21
Сообщение #83


робот
Группа: модераторы
Сообщений: 543
На портале:
11д 21ч 27м 42с

Моя галерея
Мой профиль



А, просто к сведению, вот недавно мне сгрузили гигов сорок синти-фьюче-релизов 2008-2009 года. Послушал каждую песню по пять секунд. В итоге в папке остались только немцы KieTheVez и китайцы IGO. Остальное - не то что вторичка, это просто мега-кал какой-то... Ушам зацепиться абсолютно не за что. А требования к музыке которую я слушаю, к сожалению, у меня не в пример выше любого из вас. Потому что я не слушатель и не диджей даже. А вы меня гоните с форума equal.gif Дайте поторчать еще. Мне скучно и я тут отдыхаю душой equal.gif Скоро у меня работы подвалит и пепец equal.gif

Сообщение отредактировал Jazztiz - 29 Июнь 2009, 12:31
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
** Whisky
сообщение 29 Июнь 2009, 12:59
Сообщение #84


тёмный
Группа: Banned
Сообщений: 663
На портале:
4д 6ч 10м 4с

Моя галерея
Мой профиль



От музыки не требуют, а слушают её и получают удовольствие или не получают. equal.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Jazztiz
сообщение 29 Июнь 2009, 13:03
Сообщение #85


робот
Группа: модераторы
Сообщений: 543
На портале:
11д 21ч 27м 42с

Моя галерея
Мой профиль



Слушатели - да. А композиторы, музыканты, аранжировщики, звукооператоры, специалисты по мастерингу, работники радиостанций и диджеи - очень даже требуют.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Count_Death
сообщение 29 Июнь 2009, 13:10
Сообщение #86


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата
это тоже, в общем, интересно, но притянуто за уши

Что значит притянуто за уши? И как должно быть НЕ притянуто за уши?

Цитата
не трудись над копи пейстами, я прочитал всю тему, а твой заглавный пост - и не раз

как же ты прочитал всю тему и пишешь про Клиенты, Крафтверки и т.д. Синтетичность и максимальное приближение к классическому синтипоп/фьючерпопу тоже имеет значение. Электроклэш, техно, электропоп и другие стили мимо кассы.

Цитата
Что мешает другим исполнителем синти вдохновляться НЕсинти исполнителями, вроде Ньюмэна и Резнора, и развивать тем самым синти-сцену???

Не мешает ничего. Но причём тут Ньюман и Резнор к составу Синтивидения?

Цитата
Или ты думаешь, мы тут все музыканты, как задроты, слушаем OBK и Syrian? Да нахуй нам эта вся эта синти-вторичка, косящая под ДМ сдалась?

Ты, видимо, ОБК и Сайриан не слышал, раз они у тебя косят под ДМ.

Цитата
, просто к сведению, вот недавно мне сгрузили гигов сорок синти-фьюче-релизов 2008-2009 года. Послушал каждую песню по пять секунд. В итоге в папке остались только немцы KieTheVez и китайцы IGO. Остальное - не то что вторичка, это просто мега-кал какой-то..

Как можно по пятисекундному началу судить о группе а об альбоме в целом?
И вот тебе список того, на что стОит обратить внимание: Chinese Theatre, Emmon, Flux, Interface, Felix Marc, Diffuzion, Strange Contact, Silica Gel, Digital Machine, Channel East, Pandique, Arvid, новые альбомы Elegant Machinery, Frozen Plasma и A Spell Inside. Если тебе и эти группы не понравятся, то ты просто не любишь синти/фьючер. Всё просто.

Цитата
А требования к музыке которую я слушаю у меня не в пример выше любого из вас

У каждого свои недостатки.

Цитата(Jazztiz @ 29 Июнь 2009, 13:03) *

Слушатели - да. А композиторы, музыканты, аранжировщики, звукооператоры, специалисты по мастерингу, работники радиостанций и диджеи - очень даже требуют.

Для диджеев главное - хитовость. При нехитовом материале мастеринг, сведение и аранжировки до жопы.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Jazztiz
сообщение 29 Июнь 2009, 13:34
Сообщение #87


робот
Группа: модераторы
Сообщений: 543
На портале:
11д 21ч 27м 42с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Count_Death @ 29 Июнь 2009, 14:10) *

Что значит притянуто за уши? И как должно быть НЕ притянуто за уши?

Притянут за уши собственно "вклад". Я повторяюсь.
Цитата(Count_Death @ 29 Июнь 2009, 14:10) *

как же ты прочитал всю тему и пишешь про Клиенты, Крафтверки и т.д.

Что тогда делает Крафтверк у тебя в топе? Ты че мозг пудришь народу! Или я совсем ослеп?

Цитата(Count_Death @ 29 Июнь 2009, 14:10) *

Не мешает ничего. Но причём тут Ньюман и Резнор к составу Синтивидения?

Непричем. Я просто их в пример привёл.

Цитата(Count_Death @ 29 Июнь 2009, 14:10) *

Ты, видимо, ОБК и Сайриан не слышал, раз они у тебя косят под ДМ.

Слышал и то и другое. Косит под ДМ не ОБК и Сайриан, а 90% синтипопа и нехуевая часть фьючепопа.

Цитата(Count_Death @ 29 Июнь 2009, 14:10) *

Как можно по пятисекундному началу судить о группе а об альбоме в целом?

Слушаю не с начала а с середины. Если меня что-то смущает и вызывает непонятки/отторжения - я как мазохист продолжаю слушать и выискивать, прежде чем сложить мнение. Если я с первых секунд слышу клишированный неоригинальный саунд и мелодику, вроде тех же Colony 5, меня тут же выташнивает. Это иногда меня подводило. Например я не мог дослушать ни одной песни группы [:SITD:] до конца. А группа крута, хороша и хитова.

Цитата(Count_Death @ 29 Июнь 2009, 14:10) *

И вот тебе список того, на что стОит обратить внимание: Chinese Theatre, Emmon, Flux, Interface, Felix Marc, Diffuzion, Strange Contact, Silica Gel, Digital Machine, Channel East, Pandique, Arvid, новые альбомы Elegant Machinery, Frozen Plasma и A Spell Inside.

Спасибо! up.gif CT мне нравится с тех пор, как я услышал их микс на Distain, который был лучше оригинала, было это в 2005 году. Мы даже планировали кооперироваться, но не срослось.
Diffuzion хороши, но мне их в той пачке не приносили, а передали на концерте, когда вы еще о них не знали. О чем я тут же написал в ЖЖ.
Elegant Machinery, по-моему, провалили кабэк! Их ранние альбомы не в пример лучше.
Frozen Plasma и A Spell Inside мне не нравятся со времен их первых альбомов.
Остальное - тупо не пробегало рядом, я ведь не коллекционирую музыку, мне просто приносят ее и говорят - послушай. При случае попрошу - принесут!

Цитата(Count_Death @ 29 Июнь 2009, 14:10) *

Для диджеев главное - хитовость. При нехитовом материале мастеринг, сведение и аранжировки до жопы.


Да, именно поэтому во время моего диджей-сета 200+ самарских готов в едином порыве адско колбасились от IGO - Random Precision.

А. На Digital Machine я сделал официальный ремикс. Но альбом еще не послушал. Слышал выборочно - мне нравится.

Сообщение отредактировал Jazztiz - 29 Июнь 2009, 13:44
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Count_Death
сообщение 29 Июнь 2009, 22:08
Сообщение #88


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата
Притянут за уши собственно "вклад".

А что есть по-твоему "вклад" тогда, если по-моему он притянут?

Цитата
Что тогда делает Крафтверк у тебя в топе?

Долго думал, вставлять его или нет. Как раз из-за вклада. Решил вставит, потом уже посмотрел на общий состав и решил, что им там не место, но редактировать пост уже поздно было.

Цитата
90% синтипопа и нехуевая часть фьючепопа.

Примеры интересно было бы услышать. Особенно фьючерпопа, косящего под ДМ.

Цитата
клишированный неоригинальный саунд и мелодику

Если есть такое, то спасти могут только хиты и запоминающиеся песни. Если их нет, релиз в топку. Если если есть "чё-то типа", релиз легко можно слушать фоном (если читал мои впечатления, то часто видел словосочетание "фоновая музыка"). А вот если они есть, то, с учётом порожняковых последних альбомов у ДМ, релизы этим самых неизвестных клонов ДМ становятся хорошими.

Цитата
микс на Distain

У них все миксы, которые я слышал, хороши.

Цитата
вы еще о них не знали

Я о них знал ещё до того, как у них релиз вышел. Просто материала в хорошем качестве не было.

Цитата
Да, именно поэтому во время моего диджей-сета 200+ самарских готов в едином порыве адско колбасились от IGO - Random Precision.

Скорей исключение, чем правило. Не надо брать как пример один случай на одной пати. К тому же зависит в каком контексте ты их ставил, в какое время ночи и в каком состоянии была публика. Если весь танцпол в зюзю пьяный, то им хоть 2 Анлимитед поставь, всё равно колбасится будут. Проверено у нас. Последние полчаса до завершения пати играл один евродэнс и народ колбасило не по-детски.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Jazztiz
сообщение 29 Июнь 2009, 22:28
Сообщение #89


робот
Группа: модераторы
Сообщений: 543
На портале:
11д 21ч 27м 42с

Моя галерея
Мой профиль



"Я о них знал ещё до того, как у них релиз вышел. Просто материала в хорошем качестве не было."
о_О мне диск подарили не Синфесте в Москве. В позапрошлом году осенью. Самиздатовский. С хорошим звуком и оформлением.

В общем, все понятно. С нетерпением жду исхода событий!
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Lollipop
сообщение 23 Июль 2009, 16:44
Сообщение #90


тёмный
Группа: samara goth
Сообщений: 603
На портале:
23д 7ч 31м 12с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата
Для диджеев главное - хитовость. При нехитовом материале мастеринг, сведение и аранжировки до жопы.


а жокеи прыснули в кулачок и промолчали.

ну да с кем не бывает. я вот что хотел сказать: давайте остановимся на Bohren & Der Club of Gore и успокоимся.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Count_Death
сообщение 23 Июль 2009, 18:43
Сообщение #91


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Lollipop @ 23 Июль 2009, 16:44) *

а жокеи прыснули в кулачок и промолчали.

ну да с кем не бывает. я вот что хотел сказать: давайте остановимся на Bohren & Der Club of Gore и успокоимся.

Почему промолчали?

Oстанавливайся, сколько хочешь. А я более адекватные группы предпочитаю.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Lollipop
сообщение 23 Июль 2009, 22:03
Сообщение #92


тёмный
Группа: samara goth
Сообщений: 603
На портале:
23д 7ч 31м 12с

Моя галерея
Мой профиль



ну поскольку гости разошлись, отвечу за них - наверное посчитали фразу смешной, нэ? equal.gif))

Я предлогаю Афровидение для Более Адекватные Группы [предпочитаю](без притензии на объективизм)
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Count_Death
сообщение 25 Июль 2009, 13:55
Сообщение #93


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Lollipop @ 23 Июль 2009, 22:03) *

ну поскольку гости разошлись, отвечу за них - наверное посчитали фразу смешной, нэ? equal.gif))

Я предлогаю Афровидение для Более Адекватные Группы [предпочитаю](без притензии на объективизм)

Смешной говоришь? Нуну. Я как бы с некоторыми диджеями знаком и сам им являюсь и знаю реакцию публики на тот или иной трэк. И знаю мнение диджеев.

Найди мне африканские группы и будет тебе афровидение, умник.

P.S. а писать на русском ты так и не научился.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Lollipop
сообщение 25 Июль 2009, 14:48
Сообщение #94


тёмный
Группа: samara goth
Сообщений: 603
На портале:
23д 7ч 31м 12с

Моя галерея
Мой профиль



P.S. писать на русском я не умел.

ну круто тебе чо тут сказать %) должно быть диджей ты такойже )))

мало африканский групп?! О_о, глупник
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Count_Death
сообщение 25 Июль 2009, 15:17
Сообщение #95


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Lollipop @ 25 Июль 2009, 14:48) *

ну круто тебе чо тут сказать %) должно быть диджей ты такойже )))

мало африканский групп?! О_о, глупник

Должно быть не тебе решать. Ибо на моих сэтах тебя не видел.

Список в студию.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Lollipop
сообщение 25 Июль 2009, 16:19
Сообщение #96


тёмный
Группа: samara goth
Сообщений: 603
На портале:
23д 7ч 31м 12с

Моя галерея
Мой профиль



ясен день я бы туда не пошел %)
я еще ничего не решал родной ы

тебе реально кажеца что групп из африки мало?! О___О ты расист чтоли или очки устарели О_о
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Count_Death
сообщение 25 Июль 2009, 16:36
Сообщение #97


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Lollipop @ 25 Июль 2009, 16:19) *

тебе реально кажеца что групп из африки мало?! О___О ты расист чтоли или очки устарели О_о

Мне не кажется. Я не знаю. Названия будешь писать или будешь продолжать мозги полоскать?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon flop
сообщение 25 Июль 2009, 19:49
Сообщение #98


карабас
Группа: администрация
Сообщений: 946
На портале:
11д 18ч 27м 55с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Count_Death @ 25 Июль 2009, 16:36) *

Мне не кажется. Я не знаю. Названия будешь писать или будешь продолжать мозги полоскать?


на ) : http://nnm.ru/blogs/hozenfeld/neverever_analogue/
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Count_Death
сообщение 26 Июль 2009, 01:40
Сообщение #99


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(flop @ 25 Июль 2009, 19:49) *

Это раз. Ещё знаю одно дарк электро из ЮАР. Дальше. Было сказано лоллипопом, что их немало. Где это "немало" я очень хочу узнать. Потому что лично прочёсывал интернет в поисках подобных проектов в странах как Алжир, Египет, Эфиопия, Кения, Марокко, Камерун. Ничего адекватного не нашёл. Если это прикол такой был, то чувство юмора у меня на готических форумах пропадает, поэтому приколы не понимаю.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon flop
сообщение 26 Июль 2009, 10:28
Сообщение #100


карабас
Группа: администрация
Сообщений: 946
На портале:
11д 18ч 27м 55с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Count_Death @ 26 Июль 2009, 01:40) *

Это раз. Ещё знаю одно дарк электро из ЮАР. Дальше. Было сказано лоллипопом, что их немало. Где это "немало" я очень хочу узнать. Потому что лично прочёсывал интернет в поисках подобных проектов в странах как Алжир, Египет, Эфиопия, Кения, Марокко, Камерун. Ничего адекватного не нашёл. Если это прикол такой был, то чувство юмора у меня на готических форумах пропадает, поэтому приколы не понимаю.



ну там интернета ж нет ) поэтому съезди в камерун и полазь по саванне и краалям, авось найдешь)

http://www.myspace.com/demokhratia - алжирский постпанк ) за 100 шекелей слабают и синтпоп на ура)
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

6 страниц V « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
"Евровидение−2008" 4 mondeslicht 5,988 26 Май 2008, 16:30
Последний ответ: Slumber
Евровидение. 10 Зверобой 7,367 12 Март 2008, 23:33
Последний ответ: TiamaT
Евровидение'2007 22 Amduscias 19,575 27 Июнь 2007, 14:58
Последний ответ: Tineoidea


 




© 2007-2017 GOTHS.RU