я смотрю, у некоторых саратовских синтпопперов, равно как и у готов, возникает вопрос (у мменя лет 6 назад тоже он возник, и я искренне недоумевал когда-то, как мелотрон стал готической группой 2003 года:), что же общего между синти и готикой. давайте пообсуждаем что ли:) кто что скажет по этому поводу?

И на тему пресловутых Chinese Theatre (которые НЕИЗВЕСТНЫ!!!, загляните на last.fm если не верите). Вы их давно пытались сравнить с Yendri? Или с Ashbury Heights? Это одна и та же музыка, по сути! Я вам так замиксую их, что вы подумаете что это одна группа. А потом будете жевать свои сопли дальше.

Еще раз говорю, не вам и не Флопу решать ЧТО есть готика, КАКОЕ отношение имеет готика к синтипопу. Масса музыкантов по всему свету делает синтипоп, называя его дарквейвом или синти-готикой из за имиджа, текстов, особенностей мелодики, вокала. И не заморачивается, что некоторые с позволения сказать "готы" плюются что это "синтипоп", а не далекие фанаты депешмод обзывают это "готикой". На самом деле помимо этих личностей существует миллионная аудитория, кто это приветствует. И это подтверждается культурными традициями преемственности (смотрите определения постпанка и ньювейва), закрепленных долгими и долгими годами развития готической субкультуры.

То что кому нравится - вообще не катит за аргумент. Крису Полю вообще Мадонна нравится. И логика здесь простая - синтипоп оказал влияние на эти коллективы, но в этом жанре они не играют.


ну это мощно, кстати, сказано...


И опять же: общего много, не одно и то же. Есть же все-таки разница в звучании Мелотрона и Тристесс Де Ла Луне и ФРозен Отэм. Или опять это не слышно?


знаешь/те, здесь не в имидже дело, кагбе, и не в текстах...Если взять музыкальную составляющую ДОДа и Блюта, то убирай/прибавляй им что угодно, они НЕ ПОХОЖИ по звучанию на Friend Of Darkness, Welle Erdball, And One...Если вы не слышите разницы, то это ваши личные слуховые проблемы.

Jazztiz, да блять, я обожаю синтипоп, фьючепоп и прочее, люблю даже больше, чем всякий готик-рок, и твоя группа мне очень нравится, на концертах отжигаете отлично. Но опять же, готика - это субкультура, а не музыкальное направление. Готы - это такие чуваки из лондонского клуба Batcave, а не уёбищные киберхерки. В синтипопе (современном) НЕТ ДУХА ГОТИКИ, нет таинственности и мрачности.

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 14:56

Правильно - готический синтипоп если уж на то пошло! Если вы не видите игру слов и общее в терминах синти-поп, синти-готик, фьюче-поп (а не фьюче-синт!), мне придётся вызвать когнитивного психолога.

WGT - "помойка", проводимая с 1989 года, не поленитесь посмотреть список групп, выступавших в разное время. Также посмотрите список групп M'era Luna и Castle Party, если не доверяете WGT. Причем состав групп это не причина, заметьте, а следствие!

WGT сейчас, повторюсь, помойка, абсолютно коммерческое мероприятие. И помойка не из-за групп, там выступающих, а из-за посетителей.

и да, на WGT выступают также металисты, лол. Любите метал, Павел?

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 14:59

Как раз Welle Erdball очень похожи на Blutengel музыкально! Если вычесть саунд и эстетику - то даже аранжировками - быстрый прямой ритм, прямая бочка, низкий мужской вокал, куплет-припев, женские подпевки, минорные гармонии. Музыкально и эстетически WE к электропопу, классической новой волне и демо-музыке.

Если вас интересует фьюжен синти-попа и готик-рока, который имел место быть в середине-конце 80-х, послушайте Clan Of Xymox или, к примеру, Poesie Noire. Если интересует более современный вариант подобного слияния (заметьте, безболезненного для всех, кроме упертых посетителей goths.ru) - то послушайте Escape With Romeo.

>>Как раз Welle Erdball очень похожи на Blutengel музыкально! Если вычесть саунд и эстетику - то даже аранжировками - быстрый прямой ритм, прямая бочка, низкий мужской вокал, куплет-припев, женские подпевки, минорные гармонии.


Простите, вы наркоман? Больше ничего на подобное заявление сказать не могу.

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 15:11

1. я говорю не только про WGT "сейчас". этот крупный фестиваль является зеркалом потребностей именно публики, а не "зомбоящиком", который призван насаждать публике собственные вкусы.
2. на ВГТ играют не только металлисты, но и нео-фолкеры, дарк-фолкеры, нео-классики, дарк-кабаре.

говоря что готическая музыка - это готик рок, дезрок, постпанк и ничего больше, вы уподобляетесь херкам, которые по телевизору увидели, что отто дикс - это готика, и никто больше.

подумайте на эту тему.

Тогда интересно, про какой период творчества Блятьэнгеля ты говоришь. Про ранний, до Зиленшмерца точно нет ничего общего, ни в сэмплах, ни в ритмах. Если взять "то, что потом"...ну здесь все равно не так много похожего, хотя общие черты несомненно есть. В любом случае, саунд легко отличим, и давно уже делится на два разных.


Кагбе спасибо конечно за советы, но "мы" со своей стороны кагбе тоже не пальцем деланы, и все это знаем. Здесь кстате опять есть загвоздочка: если говорить про совсем ранний период КОКСа, то здесь больше именно гоцик рока. Потом уже пошли хорошие и обильные эксперименты с синтипопом.

Нет, к сожалению, я музыкант. Если вы за саундом не видите структуры песен, не слышите гармонии, это ваши проблемы.

Интересно, если я скажу несколько прописных истин, вроде тех, что
1. EBM - это диско.
2. Электро-индастриал не имеет отношения к индастриалу.
3. Транс - это EBM.
4. Электроклэш - это панк-рок.
5. Электропоп и синтипоп - это разные вещи.

а теперь внимание
6. Электро - это хип-хоп!


Кем вы меня посчитаете?

Сообщение отредактировал Jazztiz - 23 Июнь 2009, 15:24

>>что отто дикс - это готика,


Ты будешь смеяться, но ОД и правда готика. Вот только довольно плохого качества.


>>2. на ВГТ играют не только металлисты, но и нео-фолкеры, дарк-фолкеры, нео-классики, дарк-кабаре.

нифига себе, а я не знал. Ты не пробовал читать то, что я пишу? Я написал ТАКЖЕ И МЕТАЛ.


>>этот крупный фестиваль является зеркалом потребностей именно публики

Разумеется. Вот только публика ВГТ состоит из закомплексованного быдла чуть менее, чем полностью. Вот и отражается в этом зеркале какое-то говно.


>>говоря что готическая музыка - это готик рок, дезрок, постпанк и ничего больше, вы уподобляетесь херкам

Я абсолютно хорошо понимаю всю тему, но ты по-моему путаешь готику и шварцесцену. Да, я знаю про 3 волны готики, и из этого выходит, что гомик-метал - это готика. Но мне поебать как бы на это. Готика одна, потом она настолько мутировала, что от первоначальной готики там не осталось почти ничего. Возможно, готики уже и нет, но всё же есть много олдскул групп, так что надежда есть.

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 15:22

Особенно современный, навроде Stahlnebel, Kontrollverlust Ost и Steinkind.



Все остальное сказанно очень утрировано, но если добавить еще пару слов и союзов в эти тезисы, то будет корректно.

Сообщение отредактировал Techno_Gott - 23 Июнь 2009, 15:29

Я даже больше скажу - этот ваш EBM сосёт у The Flirts!

ипааать. опять я слышу слово "готика", причем в противопоставление "шварцесцене". это пиздец.

>>EBM - это диско

Ололошеньки, ну да, вот слушаю Generator от Front 242, прям такое диско. )))

А теперь внимание, правильные ответы.
1. EBM - это диско.
- да, это так, с первых альбомов Front 242, Skinny Puppy и Nitzer Ebb. Если не верите ушам, читайте многочисленные интервью самих музыкантов.

2. Электро-индастриал не имеет отношения к индастриалу.
- имеет, но очень опосредованное. даже больше, электро-индустриальные коллективы зачастую делают настоящие индустриальные коллажи.

3. Транс - это EBM.
- да. Front 242 очень сильно повлияли на псай- и гоа-транс. До сих пор их (а также Nitzer Ebb, Coil и прочих) включают в миксы трансовые диджеи

4. Электроклэш - это панк-рок.
- да. Но сыгранный на синтезаторах.

5. Электропоп и синтипоп - это разные вещи.
- да. Потому что современный синтипоп явно наследует более позднее творчество Depeche Mode. А электропоп - более ранних исполнителей, вроде Kraftwerk, Yazoo, Ultravox, Tubeway Army, посему электропоп чуть более ближе к истокам новой волны.

а теперь внимание
6. Электро - это хип-хоп!
- да. Электро в америке - это танцевальный и роботизированный вариант хип-хопа, явно наследующий традиции Kraftwerk.

Пожалуй, на этом дискуссию можно прекращать.

При чем в принципе, ничего существенного и не произошло. Все осталось так, как и есть. Лишь воду взбаламутили.

Да. А заодно забыть слова "готика" и "готичность".

Jazztiz, конечно, нет никакой готики уже. Давно. А автор темы просто тролль.