Так вот...
Что вам ближе всего?

С ходу не вспомню, но был целый диск с различными ремиксами Боуи. И не один диск. От совершенно разных команд, в том числе и вполне "темных". Завтра найду - точнее скажу.

Techno_Gott
Count_Death
Да на самом деле - хоть будет 20 таких "исключительных" миксов. Все равно - миксов внутри шварце сцены - тысячи, что доказывает неправоту тов. Zim_Zum.

Почему? оО
Я Мэнсона начал слушать с альбома Antichrist Superstar. И вполне оценил.
А Mechanical Animals, вышедший в 98м, меня вообще в восторг привел :)

Только вот потом Мэнсон стал уже сдавать резко.

Некорректные примеры. У АФИ есть синтипоповый проект, поэтому они немного не в тему. Про Театр Трагедии я уже писал. Альбом Aegis является ГОТИК-металёвым, поэтому ремикс вполне в тему. А голову пусть ЗимЗум ломает.


Да причём тут нахрен Боуи? Боуи это классика. К тому же он повлиял своей неоромантикой на музыку многих групп и в тёмной сцене и в НЕтёмной. Ты мне ремиксы синти/фьючер давай на попсовые проекты, на которые "кому не лень" делают. И ремиксы попсовый мэйнстримовых проектов на тёмную сцену. Где они? Списком в студию!

А с фига бы? Я не говорил, что синти - это поп-музыка и мейнстрим. Мы говорили о темной и не_темной сцене. Пургу гонишь =/

Мы говорили о пренадлежности синти/фьючер к тёмной сцене. Я привёл примеры миксов, которые делали представители синти/фьючер, которые якобы к ней не относятся, на представителей, которые к ней относятся. И, судя по твоим комментам, тебя это насмешило. По этому поводу я и хочу примеры миксов синти/фьючер-проектов на мэйнстрим и миксы мэйнстрима на синти/фьючер-проекты.

Я лично АФИ назвал, а не их сайд-проект, сами они не относятся к ШС, как и песня. Да и трек Машина не с альбома Аэджис, но ладно хуй с ними! Мне просто интересны те три примера, о которых ты говорил...

АФИ всё равно каким-то боком к тёмной относятся, крутятся в этой сфере. На них А23 делал микс. На их синтипоповый проект. Поэтому меня не удивляет наличие миксa от ВНВ на них. А у Театра после Эгис было некое подобие готик метала с сайбер-металом. Особенно на Музыке.

Говна на три страницы развели, хотя ответ (как всегда) на поверхности.

Одним словом: ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ (погуглите, ребятишки, это маркетинговый термин).

Часть (не весь!) синти-попа и весь фьючепоп-таки относятся к шварцесцене по одной простой причине: они делают музыку ДЛЯ формата шварцесцены. Выступают на форматных мероприятиях, пиарятся в форматных медиа, выпускаются на форматных лейблах, взаимодействуют с форматными группами.

Если бы они хотели позиционировать себя для массовой аудитории, они бы пошли путем Депешей еще с десяток лет назад. Так же как и пост-панк групп с характерным звучанием было до хрена и больше, но лишь определенная часть из них может быть с чистой совестью отнесена к шварцесцене. А такие няшечки от постпанка, как, например, The Psychedelic Furs, Gang Of Four или Public Image Ltd., на хую вертели вашу шварцесцену.

То же, например, с даркпсаем, который отлично приходится в кассу всяким киберготам-ибиэмщикам, только группы этого направления уютно чувствуют себя в своей нише среди трансеров.

Сообщение отредактировал GLobus - 25 Май 2009, 23:36

Позиционирование тоже не с Луны свалилось, а сформировалось исторически.

А вот, кстати, с дарк трансом хороший пример. Тоже дарк, тоже мрачно. Боле того Фенрис, Вонгравен и Кайяфас (злобные блэкера нахх!) благополучно диджеят в этом стиле в Норвегии и по миру вообще, но этот стиль не считается ни частью метала, ни частью тёмной сцены.

Каунт, ну ты все-таки назовешь те три трека??? Можешь в личку даже мне написать...

Это не трэки, это группы. Depeche Mode, Rotersand и последний альбом Seize. Depeche Mode уже давно вышли за рамки тёмной сцены. Rotersand изначально были фьючерпопом с клубной мэйнстримовой направленностью. А Seize в начале тоже использовали элементы разных электронных клубных стилей, но миксовый диск на предпоследнем альбоме был составлен исключительно из миксов от проектов тёмной сцены. А вот на последнем альбоме миксовый диск на 90% состоит из миксов от всякой клубной электроники.

Лав-метал наверное ты не хотел щас туда вставлять? xD

Всё это и только это называеца шварц-сценой потому что типа параллельно развивалось на одной сцене. Таким же макаром могли развиваца параллельно с готикой дум-метал, дарккор, хорроркор и т.д., и тогда бы все "шварцеры" в один голос орали "нет, это и только это входит в шварц, а остальное нихрена не входит" :))) Понятие ваще тёмной музыки куда шире, чем стандартное и навеянное понимание стилей шварц-сцены.



Попытаюсь объяснить. Начнём с самого простого. Ну что такое готик-метал? Как он ваще появлялся. Полагаю, что металлисты, ранее игравшие в других метал-стилях, любили готику и хотели вообщем-то из неё что-нибудь сыграть, но под привычным для них жанром - металом. В итоге получился новый стиль метала, это раз, и с некоторым влиянием готики, это два... Далее, что в метале значат всякие готик/дес, готик/дум, готик/блек и др. Вообщем-то стили имеют такое свойство как смешиваца друг с другом, особенно если они с одного жанра. В этом нет ничего такого феномального. Думаю суть понятна.



Вот не надо пожалуйста путать готику со всем тёмным, а то ввиду большой популяризации первой ею называют всё второе :))) Готика - всего лишь частный случай тёмной музыки. Готы - частный случай тёмных меломанов. Направлений всего этого вообщем-то дохрена.

--------------------

ЗЫ:

Чем иногда меня заёпывают эти ниферы, так это своими непонятными фобиями, прям как у попсятников и былда есть нефоро-фобия, так и у некотрых ниферов - мейнстримо-фобия. Пиздец. Даже если всё упираеца в мейнстрим, ну и ладно, зато появляюца новые стили, нравяца ли они вам или нет, это уже ваши проблемы.

Готик синт и синтипоп это одно и то же? 0___________________0

Ну вот Chinese Theatre, это ж синтипоп, он ни разу не мрачный. А DoD это готик синт? Вот он мрачный. И не похожи они...

Count_Death, учитывая написанное мной ранее, тем что возможно стоит проводить не столь жесткую политику отбора Готика-НеГотика. Я понимаю что там что-то сложилось исторически, но только гибкостью и умением подстраиваться под любую ситуацию достигается наилучший результат.


ТехноГот, упомянутый тобой 45%-ный херочий контингент подвергшийся регрессии, все же не является мусором, который можно выкинуть на другие сайты. Этот "мусор", при умелой его переработке, можно превратить в лакомый кусочек. Тем более что он сам, после просмотра клипов ХИМа, прослушивания мотивов Лакримозы, Темптейшонов или вокала Бургиров, ордами валит регистрироваться.


Вам обоим последний вопрос: форум для вновь прибывшего - инструмент общения или энциклопедия?

Нифига, они любили митол и продолжали его играть, а слово готик - просто пиар-ход.

Если не будет жесткого отбора, Деформы-хуермы-эванесценсы-хуянесценсы будут с легкостью становится готикой, неужели так тяжело допереть башкой!


Я кагбэ называл 90 процентов, но ладно, это пустяк...Тут все просто, не надо онанировать демагогией - пришел, посмотрел, послушал других. Не понравилось - значит это не твой формат общения и музыки, съебал отсюда, как и положено. Понравилось - значит формат для тебя приемлим. Что еще надо?
Укоры в сторону незнания чаще всего объективны. Аминь.


Это разные жанры, но использующие схожие элементы в структуре треков. Я просто привел Фрозен Отэм как наиболее близкое к оригинальному синтипопу из "мрачнаго/гатишнаго", нутыпонел...


Все развивается так, как и развивается: есть шварц, есть митол, есть другая альтернативная сцена.
Тебе просто попездеть охота ниочем, когда и так все понятно.

Это как?

Сообщение отредактировал Techno_Gott - 26 Май 2009, 12:58

ТехноГот, да 90%, ну я поделил поровну и речь вел о регрессивной половине. А если он останется, то фраза "готы вы еще живы?" станет хронической. Все, заканчиваю спор.

Региональные форумы все такие, тихие...Ты суди по главным веткам.