Так вот...
Что вам ближе всего?

Хех. Вспомнилось, как месяц назад я дня два спорил с подругой о песне De/Vision - Subtronic. Я считал ее грустной, в духе Моби, а она наоборот - очень бодрой и жизнерадостной. Послушай, - говорила она, - разве песня с таким текстом может быть грустной??.. в общем, я ее не убедил. Скорее даже наоборот.

Да, к слову о Моби. Ведь у него довольно мрачная, печальная, местами безысходная музыка! Но почему он-то достиг популярности и его крутили по MTV и иже? А не к ночи помянутый ХИМ, неужели он не МРАЧНЫЙ? При этом зацепил очень многих людей.
Разве это все не контраргумент?

Разве важно что откуда вышло? Я сейчас оцениваю музыку чисто на слух. Да, несомненно, и у синти, и у фьючер групп можно найти указанные тобой элементы. Но при этом общий фон у них все же достаточно позитивный.
Куда ни ткни, помимо упомянутых уже - Ashbury Heights, Raindancer, TOY, Code 64 итд итп - у всех полно бодрых танцевальных песен, ничуть не грустнее чем творчество тех же нехило популярных в прошлом Frankie Goes To Hollywood.

Ну дык. Не скажу за техно и хаус, а вот трансеры (у меня есть знакомые) синти/фьючер действительно со скрипом воспринимают. ТБМ, ритмик-нойз для них реально ближе по структуре музыки.
А вот кто пробовал ставить синти-фьючер на мероприятиях для обычных людей, не знаю, корпоративах там, вечеринках?
У меня из знакомых "обывателей" предлагаемые мной треки все (из тех, кто электронику вообще приемлет) воспринимали достаточно положительно...

А разве пионеры синтипопа - Alphaville, Depeche Mode, Erasure, Duran Duran не были крайне популярны среди масс?

Ну опять же, все зависит от того, о ком мы говорим. Если брать Project Pitchfork и Funker Vogt, то они, ясное дело, для казуала будут тяжеловаты. Но речь-то не о них...

Хз, в общем.. странная у нас дискуссия. О том, как казуалы относятся к синтипопу )) Надо что ли пойти на казуальский форум и провести там опрос общественного мнения. Пусть сами скажут, нравится им такая музыка или нет.

Count_Death
не особо.

Hе контраргумент. Грустные и мрачные, агрессивные и безбашенные песни есть у многих попсовых исполнителей. От этого они н становятся готическими, синтетическими и индустриальными.

Да, вaжно, откуDа что вышло. У нас спор изначально был по поводу того, относится ли синти/фьючер к тёмной сцене. Если субкультуры вышли параллельно из одного и того же стиля, росли, как брат и сестра, срали в один горшок, то ясен пень, что они будут перенимать привычки друг друга. И останутся хорошими друзьями в будущем, если вообще не поженятся.

Были популярными. Только когда? Тогда же в те же времена были популярными и готик-рокеры Систерз оф Мерси и пост-панкеры Джой Дивижн. И не менее популырны, чем упомянутые тобой синтипопперы.


Тогда переведу частично. Там главный герой, на момент этого монолога - неудавшийся рокер, объясняет детям смысл жизни (мы про эмтиви говорили): "Сдавайтесь! Просто сдавайтесь! Вы можете пытаться, но всё равно проиграете, потому что миром правят ИЗБРАННЫЕ. Они везде! В Белом Доме. Везде. Миссис Маллинс (директор школы) - тоже ИЗБРАННАЯ. ИЗБРАННЫЕ создали озоновые дыры, посопутствовали всемирному потеплению, распространению птичьего и свиного гриппа (я худежественно перевожу, не соответствуя изначальному тексту, но передавая смысл). И тут изобрели способ борьбы с ИЗБРАННЫМИ! И назывался он рок-н-ролл. НО!!! Догадайтесь что??!! О, нет!! Они уничтожили и это вещью, которая называется ЭМТИВИ!!!"

Вот я с ним согласен. А фильм "Школа Рока" советую посмотреть.

Count_Death
Хорошо посмотрю.
И спасибо, кстати.

Count_Death, тут вот такая интересная штука получается. Ты конечно наблюдал некоторые темы форумов (особенно региональных), где пользователи пишут примерно такое: "где все? Вы все вымерли? Готы отзовитесь?". Не думаешь ли что человек, считающий себя готом, приходя на портал полным энтузиазма, эмоций, желанием делиться мнением о любимых исполнителях, делиться им с единомышлениками,(и таких под влиянием СМИ большинство) вдруг узнает что музыка которую он слушал не готика, исполнители которых он уважал ни каким краем не с темной сценой, и по этому поводу найдутся экземпляры которые его еще обязательно засмеют. Итог сам понимаешь каков. А в числе посетителей, я полагаю, Mist заинтересован в первую очередь. И получается примерно так, что открывая людям глаза, ты разрушаешь их идеал. Сложная ситуация.

Я готов разрушить идеалы всех, кто считает НЕготику готикой и НЕиндастриал индастриалом. Без сожаления и сострадания. Модераторы могут банить, только пока что ни на одном форуме или подобном тематическом и нетематическом ресурсе, где я бывал и писал то, о чём думаю, прямым текстом, не банили. Более того, просили стать модератором частенько. Я вот только одного не пойму: каким образом это связано с пренадлежностью того или иного стиля музыки к тёмной сцене и обсуждаемому сабжу вообще?

Люций
Готс.ру отличается от других "готических" форумов.
Было бы лучше, если бы здесь все слушали Кредлов и Найтвиш?
Люций, я тебя не понимаю.
Надо приучать людей к хорошей музыке.

Count_Death, я не имел ввиду конкретно тебя, под фразой "ты разрушаешь", это может быть любой. И я не предлагаю пудрить всем глаза, но ведь есть над чем задуматься.

Сообщение отредактировал Люций - 25 Май 2009, 21:22

welcome 2 ottodix.ru .

Nyhabre, Ты 11 лет назад знал о ММ? То есть в 97-99 году? Не верю (с)

А аргументы Count_Death жгут. Особенно тирада про миксы убила напрочь.

Какбе согласен.
Я вот почему-то сразу поверил людям, которые дали мне инфу, в которой говорилось, что митол - не готега. Может, потому, что метал не люблю :)

Над чем?


И что ж в ней такого убийственного?

Позвольте выскажусь. Люди, не знающие матчасть (а точнее, попросту не интересующиеся ее изучением - им легче увидеть клип Мэнсона "Тэинтед Лав", узреть тайтл "ГОТХ" на машине одноглазого, и тем самым себя заверить, что это готика) - херки в 90% случаях. В этих же процентных случаях, идет "перевоспитание" со стороны компетентных людей, и довольно часто "перевоспитание" имеет прогрессивный характер. Если характер регрессивный - то вылечит либо время и моск, либо перенаправление субъекта на другой сайт, соответствующий его вкусам.
Такие человеки, идущие туда, не знающие куда, ищущие то, не знающие то - это особый контенгент, который не особо является проблематичным.

Сообщение отредактировал Techno_Gott - 25 Май 2009, 21:36

Я не пойму, о чем вы вообще сейчас.

набиваю посты

Techno_Gott
+многа

Короче, синтипоп не относится к тёмной сцене, НО из-за БЫДЛА, которое не понимает и НЕ ЧУВСТВУЕТ, что синтипоп это не мрачно, получается, что относится. Я не про каунт дэза, блин, а про ебучих тупых обывателей, которые боятся даже слова тёмный.

Сообщение отредактировал Whisky - 25 Май 2009, 21:42

Есть "gothic synth", который мрачен по всем параметрам, как например Frozen Autumn...И структурно он синтипопен...

Dead Can Dance - шварце?

Их все кому не лень на всех делают. Взять Боуи того же. Вот уж что точно не аргумент - так это.

Да.


Ну, скажи мне названия групп, не относящихся к тёмной сцене, на которые сделали ремиксы от тёмной сцены. И наоборот: назови мне группы тёмной сцены, на которые сделали ремиксы группы не из тёмной сцены. Я могу тебе три таких примера дать, но это исключения из правил, потому что один из примеров уже вышел давно за рамки тёмной сцены, а другие и создавались одной ногой за ней. И я жду примеров.

AFI - Miss Murder (VNV Nation remix)
Theatre Of Tragedy - Machine (VNV Nation remix)

Аж интересно, хто еще?