Можно продолжать звуко/кописрач в этом треде. На всякий случай напоминаю, что за ссылки на музыкальный варез и прочие торренты тут можно получить ататат, однако свое мнение по этим вопросам можно выражать невозбранно.

А я, так как считаю, что мы живём где-то здесь (см. рис.), покупаю только родные. ) Хотя и меньше, чем мог бы покупать лицензии, конечно.

1 диск нойсфикс у меня есть (каюсь) - купила по дурости, больше не буду -) покупать.

что касается треда... складывается у меня такое впечатление, что кто-то несёт явный бред... (8

кагбе в Мск всё проще достать

Сообщение отредактировал TiamaT - 18 Март 2009, 21:23

Гондон - он и в Африке гондон. Вот Массимо Магрини молодец:



Поэтому диски Массимо Магрини хочется покупать, а Х-Фьюжна - нет

В сравнении с местной лицензией "их" лицензия - это "родные" диски

Впрочем, ты несешь хуйню, во всем мире люди покупают то, что им нравится, вне зависимости от того, где это издавалось, и только у нас некоторые люди с Гравитаторов диктуют покупателям, что тем слушать, а что нет Это одна из причин, почему я ничего с этого лейбла не покупаю.


Они поддерживают торренты не из-за того, что хотят сделать свое творчество доступным, а потому что собачатся с лейблами. Добьются своего и сами будут прессовать школьников и старушек. Впрочем, может они как Найнинчннейлз рассчитывают, что бесплатные записи привлекут народ на их концерты.

Хэмингуэй в "Празднике, который всегда с тобой" писал, как ему хуево приходилось, когда он бросил заниматься журналистикой и стал писать рассказы. Его никто не хотел публиковать, и они жили с женой впроголодь. Все равно писал, поэтому он - Хэмингуэй, а какие-нибудь рашкинские говнофантасты - залупа без хуя.

Я констатирую факт: большинство дисков покупают изданных в своей стране.

Фух))) Кинули ссылку на тему, не поленился зарегистрироваться, а то тут испорченный телефон уже пошёл в мою сторону, что не есть хорошо

Итак, по-пунктам:



Всё вместе
Ну а если серьёзно, мой проект существует формально с 2006-го года, но в реально активную стадию вошёл по факту в 2007-м. То есть отхватим последние два года хронологически: последний год обучения в институте + диплом, работа в нём же инжереном и преподавателем (за миллион естессно ) + всякая подработка, далее поступаю в аспирантуру, пару месяцев на поиски уже полноценной работы, нашёл устроился, работаю + ношусь по аспирантуре (у нас увы приходится в ней ещё и учится, особенно если на бюджете как в моём случае), после НГ прошедшего в связи с кризисом благополучно вылетаю и на данный момент пока обхожусь всякой халтурой, пытаясь пристроить свой зад в какое-нибудь путное место (и попутно не теряя времени зря разумеется, креативно-музыкальный процесс кипит и плещется).
Резюмируя могу сказать следующее: чудес не бывает, и я увы не исключение, и работать на крутой высокооплачиваемой работе, учиться бесплатно (как в моём случае, и что в отличие от платной формы, требует несколько больших усилий) и выдавать по паре альбомов в год (у меня хоть все работы и значятся как за 2008-й год, не считая последнего Mecanizmo, но по факту немалая часть материала была записана в 2007-м ) - не позволит матрица окружающей среды, ограничивающая сутки 24-мя часами. Так что Eyeless_Maggot в этом вопросе по своему права.
Про себя скажу следующее, первую половину вышеописанной хронологии времени было нормально, вторую уже не очень, поэтому тут вам и сон по 3-4 часа, и выходные дома за компом не вылезая в творческом экстазе и т.д. То есть творить можно, но здоровья точно не прибавляет
Делать Иисуса из меня и многих других музыкантов при этом не стоит, это вполне осознанный выбор и путь, а закон сохранения работает в жизни вообще везде.
То бишь при подобном раскладе будь готов на многое положить, я например благодаря своему хобби в отличие от многих сверстников положил временный болт на такое понятие как карьера, не устроившись на последних годах обучения на уже более-менее серьёзную работу, а вгрызшись в компьютерные программы по извлечению звука. Ну как бы молод ещё я считаю, успею, а система рано или поздно захавает итак
Ну и прочие тому подобные плюшки, например новые трэки к последнему Mecanizmo писались практически безвылазно в новогодние праздники, без всяких там гулянок и поездок на дачи с друзьями, в горы на лыжах и т.д.
Это не к вопросу, какой я хороший, а к вопросу о творчестве и реализации, просто на тот момент мне это было важнее и интереснее.

НО. Единственное что я в данном случае не улавливаю, так это связь с финансовой отдачей от музыки. Даже если бы результаты моих трудов вышли на материальном носителе, что, доходы от их продаж смогли бы заменить мне полноценную работу? Нет, и даже неполноценную не смогут боюсь, а какой-то разовый заработок погоды мне точно не сделает
Да и как бы по сравнению с тем же нойзуф-Иксом я по-умолчанию в разных весовых категорях (от стилистики до качества, к слову сам Ян писал о том, что его основной заработок - это звукорежиссура и мастеринг другим музыкантам) , то есть тут даже и сравнивать не стоит.

Сообщение отредактировал denoizer - 19 Март 2009, 04:39

Далее.



Спасибо за тёплые слова

Апатии никакой нет, просто само с неба ничего не падает, а я как писал в выложенном здесь отрывке с дискуссии в Контакте, кроме пары попыток издаться на сборниках Эндзэйт Бункертрэкс больше никуда ничего не отсылал.
Следующий альбом твёрдо решил уже буду продвигать пробовать в места более известные, чем родное Alter-X. Надо пробовать варианты всякие. А мп3 если всё сложится итак появится рано или поздно, это дело времени.
Вообще мне в этом плане импонирует позиция многих музыкантов, выпускающих альбом и на CD, и бесплатно самих выкладывающих его же и в мп3. Довольны в итоге и CD-коллекционеры, и оставшаяся менее требовательная часть Да и с CD, в противовес интернету, есть ещё один аспект.
Тут вот где-то писали, что мол у нас в Тьмутаракани хрен чего ссыщешь, проще скачать.
А у меня вот на одном из последних выступлений в Рязани, народ после концерта огорчался что я не продаюсь на материальном носителе, так как им дешевле диск купить чем из инэта скачать.
Так что бывает и такое
Поэтому успех вероятно в совмещении обоих подходов, но поди сыщи такой лейбл чтоб согласился тебя издать на таких условиях (хотя прецеденты вроде есть).

Сообщение отредактировал denoizer - 19 Март 2009, 04:42

Привет. )
Надеюсь, перечисленные тобой ужасы не помешают всем вместе отжечь на следующем танцфронте. :)


А по субжу есть только два вопроса:
1) не против ли ты распространения своей музыки через интернет
2) забросишь ли ты музыку по причине того, что она не приносит денег

Ответы на них, собственно, и есть ответы по теме. Продвижение на лейблы - вопрос отдельный, в нём можно пожелать только успехов. "На своих условиях", правда, сомнительно, скорее всего издатель потребует не выкладывать файлы в интернет. Но это вопрос больше к издателю.

А вот и тот самый испорченный телефон, где вы такое прочитали?
В выложенном отрывке речь идёт об иностранных музыкантах, о чём я и написал вроде вполне ясно.
Далее кто-то писал что мол и с концертов не зарабатывают, ну не знаю, на жизнь может и не зарабатывают в полной мере, но в отношении продажа СД - концерт, с концертов обычно больше, я об этом. Но это только с иностранцами. У нас аудитория подобной музыки значительно меньше, так что по умолчанию уже сложнее. И выступления своих родных коллективов ясен пень собирают народу в разы меньше привозных.
Я щас могу похвалиться, на моём счету конечно не так много выступлений пока (штук 7), но рекордный гонорар 1000 рублей
Ну это так, чтоб в облака не уплывали.
Я не жалуюсь если чё, просто у меня в этом плане подход простой - собираешь на своё выступление количество народа покрывающее затраты организаторов на аренду клуба и пр., можно ставить финансовые условия.
Нет, выступай бесплатно или сиди дома (за исключением выездов, организаторы не способные оплатить проезд музыканту и обеспечить проживание как-то не внушают доверия ).
Поскольку я и сам имел опыт организации концертных мероприятий, да и примерно ориентируюсь в ценах на аренду в большинстве клубов, умышленно заработать на мне, оставив меня в дураках, будет не просто Да и сам вижу сколько народу приходит.
Так что у нас пока и это не работает.
Кто виноват? Вопрос непростой)
Но есть система из 3-х переменных:
- музыкант
- организатор
- публика
Чаще всего все 3 в разной степени.
Публика-слушатели своей аморфностью, промоутеры тем, что не смогли обеспечить достаточный PR мероприятию чтоб донести информацию о нём той самой потенциально заинтересованной аудитории, ну а музыкант тем, что не смог своим творчеством эту самую аудиторию заинтересовать настолько, чтобы она в достаточном количестве пришла на его выступление

Вроде всё.

П.С.: А Массимо вообще респект, не читал о его отношении к пиратству, но оно впрочем итак понятно с учётом того что он не так давно все свои альбомы выложил в свободный доступ в мп3 у себя на сайте
Ну и в целом просто выдающийся человек и музыкант, для меня один из главных композиторов современности, гений своего дела.




Привет.

1) Гм. Вообще меня удивляет этот вопрос, причём не ты первый уже спрашиваешь
Как я могу быть против если я её сам пока и выкладываю? Всеми конечностями ЗА разумеется
2) Забросить могу только по причине нехватки времени, то есть семья-дети-работа-дача-любовница Можно было бы говорить о том, что косвенно это из-за того, что творчество не может заменить работу, то есть время тратящееся на созданию новой музыки одновременно с этим вполне может быть и временем выработки финансового эквивалента, но это объективно не мой случай


С условиями это так, лирика
МП3 как я написал итак рано или поздно всплывёт, тут просто вопрос "честности" по отношению к музыканту, слушателю и издателю.

Сообщение отредактировал denoizer - 19 Март 2009, 04:25

distortion
Вот о чем я т говорю. Если бы ты внимательнее читал то, что я пишу, в первую очередь фразу о "разном уровне"-ты бв, наверное, что-то из сказанного мной понял.
denoizer
"Испорченный телефон" имеет место быть во фразе "он зарабатывает в основном с вытуплений". Это невозможно в контексте данной группы и данного направления, и еще кучи факторов. Это прекрасно понимаем мы оба, как и то, что ты не можешь бросить работу и зарабатывать исключительно музыкаой. Меня покоробила вот эта самая фраза про заработки с выступлений, вот я и попыталась объяснить. Ну, у тебя, наверное, получилось сделать это лучше, так как для того, кто все напутал, твое мнение как-то авторитетней, наверное. Рады тебя видеть здесь.
Kveldsulf
Ты всерьез считаешь, что прав, сравнивая писателя начала 20-го века, и современного андеграундного индустриального музыканта?
И, кстати, я так и не поняла твоей позиции по данному вопросу. Ты врываешься с парочкой едких пространных фраз пока что, не более. "Гравитатор решает, что нам слушать". Опять я слышу этот бред. Как ты связан с изданием музыки и вообще музыкальной деятельностью, чтобы делать такие вот заявления? Не берешь в расчет тот факт, что издавать что-то выгодно\по нулям, учитывая предплатежи и отчисления группе, а что-то нет, так как группа не востребована на территории РФ?А может, лучше, чтоб вообще ничего не было? И тогда бы ты без заззрения совести сидел бы и слушал дарк-электро, потому что это до сих пор было бы диким андеграундом? Пиздец.

Сообщение отредактировал Eyeless_Maggot - 19 Март 2009, 06:05

Откуда ты этот факт взял? Никогда не слышал про дистро? По твоему дистро только в России бывают?

Ты невнимательно читаешь, я сравнил пистеля начала 20 века и рашкинскую говнофантастику. Но я в любом случае не думаю, что Хемингуэй ел меньше, чем современные андеграундные индустриальные музыканты.

Беру, конечно, в рассчет. Просто когда спрашиваешь, нет ли в планах издания вот такого-то диска, а тебе пишут, нет, потому что это говно (намекая, что и сам ты любишь говно, в отличии от лучшего, что выбирает Гравитатор) и лучше купи то-то и то-то, малость симпатии к людям теряешь, не?

Мне лично вообще все равно, есть Гравитатор, или нет его. Я все равно не покупаю гравитаторские диски. Не понимаю вообще, какую он пользу приносит. Если выпустят что-то, что мне прямо очень нравится, я куплю, только вот последний диск, который я у них покупал, оказался с браком. Хотя то, что мне очень нравится, я стараюсь на родных дисках брать.

Вообще, прекрати писать хуйню про "создай группу и пробейся", "как ты связан с изданием музыки" и прочее. Это все равно, что я в ответ на твой желчный пост про День Святого Патрика написал бы "Придумай или организуй свой праздник, как Клара Цеткин, а потом критикуй".

зы - люди, типа, развиваются, узнают новое, только полные дебилы одно Хосико с Агонойзом по многу лет слушают. Андеграундность тут вообще не причем.

Kveldsulf
я , все-же, осмеливаюсь наивно полагать, что человек, который так активно пишет в интернетах про музыку, должен хотя бы принимать во внимание существование иных точек зрения, а еще-хотя бы немного не судить с позиции такого уж прям голого конзумера. Причем такого, что потребляет в основном нахаляву, зато не устает печатать о том, какая музыка гавно стала, и что вот раньше было да. Раньше покупали диски. А много ты щас понапишешь, понасотворишь, прийдя домой, уставший после рабочего дня?
Кстати, эта же тема вполне применима к организаторам готик-пати. Которые, бедняги, уже ненавидят всю эту готику, ибо "потребители" все желают пиздатые группы в отличном клубе в субботу за 200 рублей. И чтобы им на входе кто-нибудь еще и отсосал бы, вот вообще было бы хорошо.

Сообщение отредактировал Eyeless_Maggot - 19 Март 2009, 08:55

Я сказал БОЛЬШИНСТВО. В Европе всё равно издают всё или почти всё, наверное. Нет смысла брать "родное".

denoizer

По первому пункту я и не сомневался. По второму тоже. )

По поводу издателя - есть пример Виктор Аргонов Project, которые записали офигенную техно-оперу про победивший технокоммунизм. У Аргонова время от времени спрашивают, почему он не выложит обе части в открытый доступ (казалось бы, более подходящей темы в творчестве для этого не найти :) ), тот отвечает, что издатель просил. (Позже он всё-таки выложил на ластфм в дополнение к первой и вторую часть одним куском.)


Бэд сектор к какому уровню относится?

Сообщение отредактировал distortion - 19 Март 2009, 12:39

Самое смешное на отечественной сцене.
Только появляется хоть немного денег, сразу такой пиздец и провокация творятся