Я полагаю и придерживаюсь той теории, что каждый живёт не раз на земле. Душа своеобразный временный носитель информации. В течении жизни она накапливает какую-то информацию и отдаёт её либо после смерти человека либо как-то при жизни. В общем душа выполняет роль "транспорта". Собранная информация используется природой в дальнейшем для эволюции. Это одна из моих теорий и в ней много "дыр". Поделитесь своими версиями.

полная ерунда. Душа это энергия которая после смерти рассеивается ещё быстрее чем разлогается тело

Сообщение отредактировал павел - 24 Май 2007, 10:28

Конечно, - интуиции нет дела до "здравого смысла". Но она - От Бога ;) "Разум" - от людей...
Имхо, - эти категории не совместимы...

Голос разума? Его-то и пытаюсь полностью искоренить оставив чистую гладь сознания...
Разум зыблется на дуальностях - [1:0; зло:добро; истина:ложь и т.п.]... Но ведь есть ещё и единство всего - и даже плавные градиентные переходы. Помнишь толькование Ин-Ян? Тёмное исчерпывает само себя и перетекает в светлое... Светлое перетекает в тёмное... И то, и другое априори содержит в себе зёрнышко противоположности...

Полагаешь, - эволюция [как совершенствование] протекает в коих-то чётко ограниченных рамках?..
Имхо, - она вечна и бесконечна. Есть некое эфемерное начало в необозримо далёком прошлом - но финального пункта вообще не существует.

Эволюция на определённых своих этапах "стадна". Затем начинается индивидуальное восхождение каждого...
Социум - рабство, насилие, кабала... Своеобразное орудие пытки ;)
Да и нет по сути никакого такого "социума" - есть собрание огромного количества индивидуумов...

Извини, - потом отпишу... Поздно ночью...

1). Этому есть название - безумие...
2). Я имел в виду аргументы в доказательство реенкарнации, ты утверждаешь абсурд - эвалюцию разума с полной потерей памяти приведущих опытов. Каждый день преображает меня - да, но я помню прошлый день имею опыт и делаю выводы, проебражаюсь, изменяюсь...
3). Так в чём же наконец???
P.S. И у меня большая прозьба, пиши своими словами, твои выдержки зачастую очень противоречивы...

1. Вах!.. Так значит Восток все эти тысячи лет ошибался - безумие именовав "медитацией"?.. ;) Вообще-то, - верное, очень меткое слово - "безумие", - "не-ум". Это суть медитации - отвлечься от течения извечной ментальной реки с её мыслями и рассуждениями. Медитация существенно отличается от характерных феноменов душевных расстройств. В последнем ум улетучивается вместе с сознанием. В медитации же нет ума - но остаётся осознанность.
Именно то неуловимое качество, что присутствует у сапёров, обезвреживающих взрывн. устройст., у канатоходцев над пропастью, у фехтовальщика, орудующего рапирой... У Тебя, когда Тебе угрожает опасность...
Осознанность - сама твоя суть. Восприимчивость вне мышления.

2. Аргументы?.. Прирождённый талант, - коим образом дитя без учений способно творить шедевры?
Феномены явных воспоминаний о прошлой жизни, что неоднократно фиксировались скажем в Индии?
Имхо, - если Ты [или кто-то левый на стороне] качаешь мышцы - для тебя важен сам результат или мышечная память о взмах руки на том или ином тренажере? Важна не коллекция того, что принято называть паматью, - и даже не опыта, - но развитие "разрешающей способности" Твоего сознания. Не важна память с бесчисленного количества [гипотетически] прожитых жизней, - важен уровень твоей осознанности и восприимчивости здесь и сейчас.
Интересно, - когда в последний раз замечал Ты птичьий щебет за окном, шум ветерка в кронах деревьев, звенящую тишину или стук собственного сердца?..

3. Как по мне, все намёки указывают на Одно - осознать Единство, осознать бессмысленность мыслей. Жить после этого в вечном "здесь и сейчас", - без копания в архивах мёртвого прошлого и рассуждений о будущем, которое ещё только грядёт.

P.S. Простая логика - нет мыслей - нет проблем ;) Можешь испытать медитацию, - в сугубо научных, ознкомительных целях ;)

1. Твои шедевры меня весьма смешат однако, талант тоже на лицо
2. Очень спорно что это их воспоминания, ведь нормальные люди прошлых жизней не помнят, так значит эвалюционируют только единицы?
3. Если я качаю мышцу, то мне для достижения конечного результата, однозначно нобходим и результат промежуточный, для мышцы - волокна, которых у меня сегодня больше чем вчера, для разума - опыт, развитие это процесс во времени. Лишишь мышцу вчерашних волокон, и исчезнет всякий смысл развития, лиши разум памяти, опыта, и развитие будет равно нулю... так в чём же смысл реенкарнации, я наконец услышу классический ответ???

Ну....нервишки не мне лечить надо. На голову я не ****** . Зато у меня развиты оба полушария (малёха не по теме) и "разгерметизировано" физическое тело. Душа в нём не стабильно держится. Благодаря этому я способен видеть то, что мы увидем (не все) после смерти. Дауша- это не слово. Это стольже реальное тело как и всё вокруг. Только оно не принадлежит к этому миру. Поэтому не всем живым недоступно подобное видение. Человек со слабыми нервами и психикой просто сойдет с ума. Долже признать что меня это иногда достаёт. Вобщем прочитай сначала всю тему а потом задавай тупые вопросы. Тут уже давно дали на твой вопрос ответ. Я тоже отписался. Будь умницей...почитай, раз уж ты спрашивал. Увидешь ответ неоднозначный как и смысл твоего существования в этом мире. Ладно...пойду прогуляюсь по ту строну...

Сообщение отредактировал Izuil - 17 Ноябрь 2008, 02:40

1. Нет у меня никаких шедевров - и не было никогда. Да и никаких особых талантов тоже не замечала. Разве что [один чудесный человек говорил] "...талант к сорочьей трескотне".
2. А по-твоему: сразу все? По-солдатски, - в ногу? Строем? Словно на параде? ;) Имхо, - есть периоды эволюции в стаде [стае, клане, роду, племени и т.п.] - и один финальный [?] период, - финишная прямая - индивидуальная духовная эволюция. Индивидуальный духовный рост, своё собственное становление, - где Ты с Богом один на один.
Да и много ли будд было со времён будды-принца? ;) Инкубатор большой - выживают [эволюционируют] же немногие единицы... Продвигаются потихоньку без исключения все.
3. А если представить, что опыт [опять-таки] не самоцель? Что если цель - именно "диафрагма" сознания? Его "диафрагменное число", "разрешающая", "пропускная способность"??? Опыть - суть та же память, информационный архив, своего рода биологический rar. Какое отношение имеет сохранение накопленной за [гипотетическую] жизнь инфы к расширению сознания? Сознание, - нечто сродни объективу. Оно сугубо воспринимает. Фиксация же "заснятого" имеет значение только в одной некой конкретной жизни, - для сохранения жизненно-важных в некой конкретной локации знаний. Впрочем, - это только гипотеза. Интуитивный вывод. Когда ты в медитации, - до фондов памяти нет никакого дела ;) Сознание словно "...гладь спокойного озера, в коей отражаются небеса".
В одно мгновение можно либо осознавать, либо "просматривать" сохранённые в памяти знания. "...Только один мир за раз"...
Ты ведь не сможешь одновременно целится из пистолета и декламировать Десять Заповедей ;) Либо заповеди - либо стрельба. Впрочем, - кто Тебя знает ;)

Если хочешь, - скажу так: при смерти разум лишается памяти [опять-таки: доподлинно не известно, предположим, - лишь визуально, словно винт компа] - но остаётся расширенное [в той или иной мере] сознание. В следующем возрождении он будет иметь колоссальное преимущество в скорости набивания своей головы разношерстыми знаниями. Естественно, - Ты скорее всего замечал, что некоторые схватывают всё на лету, с первого раза; другим же нужно жевать, жевать и ещё раз жевать ;) Отличие меж такими, скажем детьми [людьми] - в... скажем так - "неком коэфициенте априорной расположенности к осознанию". Кто насколько эволюционировал в прошлых [гипотетич.] жизнях - таким же шустрым и будет и в новой жизни.
Очень нескромный вопрос: насколько продвинутой ты считаешь свою душу? Заранее говорю: - я - практически обезьяна, совсем недавно с африканских саванн ;) До ангела мне "...как до Киева накарачках"... ;) [Местное диалектическое выражение, обозначающее "очень далеко"].

Классический?.. Просветиться? Поумнеть? Выбраться с "колеса реинкарнаций"?.. Вариантов - пруд пруди ;)

Сообщение отредактировал eternity - 17 Ноябрь 2008, 07:21

2. Ну ты же сама всех сливаешь в одно, все учения и религии, и если говорить об эвалюции, то всех людей, одинаковых по сути...
Ну смысл то какой? Цель? Конечная цель? Эвалюция ради чего? Ты просто можешь сказать, по русски?

Сообщение отредактировал Ксю - 18 Ноябрь 2008, 23:26

Одинаковых и единых по сути своей - но эволюционирующих с разной скоростью ;) Представь себе верфи, два огромных схожих корабля на стапелях. Каждый строится иной компанией - с разной степенью финансирования. Суда заложили в один день - но по истечение некого энного срока одно из них построено наполовину, - другое на 75%... Выглядят корабли схоже, одного и того же класса, - но монтаж их проводят разные люди с разной степенью расторопности. Так и с душой [скорее всего]. Кто-то эволюционирует быстро, кто-то ещё быстрее...

А смысл эволюции?.. ;) Становится лучше, чем мы есть сейчас. Чем не смысл?.. Узнавать что-то новое, умирать, возрождаться... И, самое главное, - просто любить. Это та ось, вокруг которой вращается всё остальное ;) Нет любви - не сможешь видеть смысла... Имхо...

1.И я о том же, ведь если из миллиардов живущих, лишь пусть даже несколько сотен "помнят" прошлые жизни, так значит ТОЛЬКО ОНИ И ЭВАЛЮЦИАНИРУЮТ, и время, и сроки сдесь не при чём...
2.Реенкарнации происходят лиш по одной причине, существование чувственных страстей у человека, и смысл жизни сводится как раз к противоположнсти любви - безразличию ко всему, прекратить цепочку реенкарнаций, вот цель... а ты придумываешь различный бред, абсолютно безасновательно...

Мы не помним, но мы понимаем что наше видение мира и восприятия сути вещей являестся результатом взаимодействия опытов всех прошлых жизней. Мы принемаем эти знания а не отталкиваем как большинство. Для нас это как код доступа к мировому потоку инфимации. эволюционируют все, ведь каждый что-то осмысливает. Но у всех разный темп развития....
О разрыве цепочки откуда вычитал?

Сообщение отредактировал Izuil - 19 Ноябрь 2008, 21:03

Понимаем не основании чего? Аргументы где, вашей веры, хотя бы цель обрисуйте...
И кстати кто это понимает суть вещей, родной ты что...?!!

Сообщение отредактировал Ксю - 19 Ноябрь 2008, 23:39

Когде не видешь всей картины в целом, то непроизвольно дописываешь недостающие детали. Этим люди и занимаются. Только вот они пишут свой вариант а не то, что было в оригенале. Вера? Ну как бы сказать...это уже больше перешло в знание. Еслы заглянуть по ту с торону и из неё посмотреть на этот мир, то всё станет ясно. Так же и с сутью вещей. Вроде бы не понятно, но всё в этом мире можно рассматривать как отдельные вещи. Но суть у них одна. Суть их заключается в непостоянности и бренности. Это знает каждый, но не каждый видел этот мир с той стороны....

Овации, господа!.. ;)
Слово к Ксю:
1. Не только они, - без исключения все, - потихоньку. Память о прошлом - свидетельство высокого эв. уровня, может быть. Полагаю, - раз Они - значит и все мы ;) О сведениях с Упанишад вообще молчу ;)
2. А если кому-то безгранично нравится быть собой? ;) Если кто-то знает о "цепи" и "высшей цели" - но упрямо нарезает круги ради своего "...ничтожного, бессмысленного, преходящего удовольствия"? ;)
* * *
Из, - аплодисменты ;)
* * *
Ксю - на основании той самой извечной нетленной Души ;) Молчу о "святых" писаниях, - это просто мой интуитивный вывод. Не подкреплённый и необоснованный ничем иным, кроме как фактом вселенского бытия.
* * *
На последний пост Изуила:
Имхо, - та самая суть в вечности... Бесконечности... Ритмичных циклах бытия/небытия ;)
Впрочем, - это только имхо.

Вот, всё понятно, наконец то, значит цель "нарезания кругов" (впрочем о которых вы ничего не помните и не можете никак аргументировать их существования) -просто нравится...
... вопросов больше нет и смысла диалога тоже, это обычная психиатрия, выдавание желаемого за действительное, раздвоение личности, попытка выражения себя в иллюзорном, придуманном мире, сне...

Izuil, мальчик мой, с чего ты взял что твоё, так называемое видиние этого мира со стороны, истино, относительно чего ты меришь, что является точкой отсчёта в твоей системе координат, где тот эталон сравнив с которым ты узнаешь где правда а где лож и иллюзия...?! Знание?! Тогда факты в студию, факты объективние, которые можно проверить и ознакомиться с работами доказывающими их, работы авторитетных учёных...
Суть вещей может быть видна лишь Творцу вещей, коим человек не является по сути, он сам тварь...

Сообщение отредактировал Ксю - 20 Ноябрь 2008, 14:44

Каков смысл в желаниях? - можно без "авторитетных" цитат. Желания - суть проекции разума, совершенно бессмысленные и ни к чему, по сути своей не ведущие ;)
Я не претендую на истинность своего мировоззрения, - просто освещаю иную, отличную от твоей точку зрения.
Христианство выдаётся мне слишком мрачным и каким-то апокалиптическим... Мол, - чахните в ожидании "...грядущих войн, голодов, катастроф, разрушений и пришествия невесть кого"...
Не катит мне такая вера. Слишком в ней всё мрачно и похоронно... ;)
P.S. Наверное, - будь на дворе XVI-й век, а мы - в Европе, - Ты бы тотчас же отправил мя на костёр ;)
Новая эра - Нью-Эйдж на дворе ;) Поиск мира, гармонии и сладкой любви...
Бог есть Любовь ;) Вот только сейчас понимаю...
А Вы, святой крестоносец, похоже, пока не поняли ;)

Izuil, мальчик мой, с чего ты взял что твоё, так называемое видиние этого мира со стороны, истино, относительно чего ты меришь, что является точкой отсчёта в твоей системе координат, где тот эталон сравнив с которым ты узнаешь где правда а где лож и иллюзия...?! Знание?! Тогда факты в студию, факты объективние, которые можно проверить и ознакомиться с работами доказывающими их, работы авторитетных учёных...
Суть вещей может быть видна лишь Творцу вещей, коим человек не является по сути, он сам тварь...
[/quote]
Как тебе объяснить..это не объяснить. Просто заю. На монгое ответов ещё не получили да и не пытаюсь.
Человек создан по подобию Бога. Но не телом а сутью своей. Сие означает что и суть вещей человек может понять. Что кстати в твоём понимании "тварь?" Есть просто твари, есть твари Божьи. Это большая разница. Как "раб" и "раб Божий"
Скажи...неужели ты думаешь что работы авторитетеных учёных близки к истинне? Неужели простой учёный мог достичь такого высокого уровня что получит просветление? Знаешь ли ты через что лежит путь к истине?

Сообщение отредактировал Izuil - 23 Ноябрь 2008, 02:48

Простой учёный не мог достичь такого уровня заблуждений, как наши далёкие предки, потому что он смотрит на мир не глазами лохматого существа в набедренной повязке, не глазами египтян, которые, подыхая от жары, воспевали Ра, бога Солнца, а глазами образованного человека, который осознаёт всю обсурдность религиозных верований и отказывается слепо верить в то, что противоречит всем законам природы.

Учёные создают некоторые удобства и обеспечивают некие недоступные ранее пути и возможности. Но на что ныне направлена наука расы столь "разумных" людей? В основном, - на то, дабы "...убивать всё более эффективнее"... Дабы водворять насилие и причинять "ближнему своему" всё более и более изощрённую боль. Многие человеки ищут власти над проичими людьми - и ваша наука в ближайшем времени будет способна в полной мере обеспечить такое...
Эта "наука" и такой "разум" приведут единственно в ад, где каждый будет находится в поисках "смысла" и не найдя оного, будет бесцельно доживать отведённые ему годы вялым, подавленным, но в то же время очень "разумным" человеческим существом.

Никакая наука на этом этапе не даст никоего "смысла"; никакой "разум" не приведёт Тебя к осуществлению сокровенного Твоего существа, самой сакральной сути, основы Тебя...

Многие религии утверждают: - Ты - извечная бессмертная Душа. Уже жил, живёшь, умрёшь и снова будешь жить. В чём здесь абсурдность? В намёке, что безрассудная жизнь в этой, известной Тебе "одной" жизни может повлечь за собой соответсвенные последствия и потенциально-лютую месть в жизни иной?..
Смотря, - кто Ты и как Ты живёшь...
Ведь "...что посеешь - именно то и пожнёшь"...

Ты есть, - противоречит ли Твоё бытие этим законам???... Идёт ли оно с ними в разрез?..

Впрочем, - к чёрту "мудрствования" и рассуждения ;) Наслаждения Вам "здесь и сейчас" ;) Мира, гармонии и страстной любви ;)

Сообщение отредактировал eternity - 23 Ноябрь 2008, 06:15

Ага...тупая слепота. Даже если это существует и это факт, но не потдаётся научному объяснению, то это не существует...этого не может быть. Так что ли?

Вот иенно что "простые" учёные достигли такго уровня заблуждений. Наука тоже не была такой развитой как сегодня. Были свои косяки и ошибки. В наше время это абсурдные ошибки. Однако ссылаются на то, что наука требует жертв. Эти жертвы неизбежны если желаешь добиться результатов. Тогда какие могут быть притензии к тем же религиям? Назовем все заблуждения необходимостью на пути к истинне. Тот же принцип.

Сообщение отредактировал Izuil - 24 Ноябрь 2008, 07:06

Не ведаю, - к месту ли цитаты с эпического древнеиндийского эпоса - или им никто никогда ни за что не поверит, - но всё же ;)
«…Как в этом теле воплощенная душа переходит из детства в юность, из юности в старость, так она переходит и в другое тело», — Бхагават-Гита, глава 1, [13] (перевод С. М. Неаполитанского).
«…У несуществующего нет бытия, у существующего нет небытия», — там же, [16].
«…Говорится: все эти тела преходящи, а воплощенная душа вечна, неразрушима и неизмерима», — [18].
«…Кто считает, что она убивает, и кто полагает, что ее можно убить, - оба пребывают в заблуждении. Она не может убивать и быть убитой.
Душа не рождается и никогда не умирает. Она не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерожденная, вечная, постоянная и древнейшая. Она не погибает, когда убивают тело.
Как человек надевает новые одежды, сбросив изношенные, так воплощенная душа принимает новое тело, оставив старое.
Оружие не рассекает ее, огонь не сжигает, вода не смачивает, ветер не иссушает.
Она нерассекаемая, несжигаемая, неувлажняемая, неиссушаемая, она - постоянная, вездесущая, неизменная, недвижимая и вечная.
Говорится, что она непроявленна, непостижима и неизменна. Поэтому, зная ее такой, ты не должен скорбеть», — [19-20, 22-25].
«…Для рожденного смерть неизбежна, неизбежно рождение для умершего. Поэтому не следует скоpбеть о неизбежном», — [27].
«…Одни взирают на душу как на чудо, другие говорят о ней как о чуде, иные слушают о ней как о чуде, а некоторые, даже услышав о ней, не понимают ее», — [29].
«…О потомок Бхараты, воплощенный в теле вечен и не может быть убит. Поэтому тебе не стоит скорбеть ни о каких существах», — [30].