![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1
|
||
Гость |
Вот тут можно говорить на эту "вечную" тему.
Если коротко, из моего опыта. Под гот металлом подразумевают два несколько разных стиля. 1. С одной стороны это металлизированный готик рок (Samsas Traum, Umbra et Imago, Zerapine, etc) 2. С другой - движение металлистов в сторону того, что они считают "готичным" - Paradise Lost, Lacuna Coil, итп. Среди "готов" чаще считают гот металлом первое, среди металлистов второе. Из-за того, что готы полагают, что тут раз "готик", то должен вырастать из готик сцены. Со стороны металлистов - утверждения о том, что это прежде всего металл. Готы, в силу того как истоически сложилось, вписывают в шварце сцену множество стилей, от пост-индустриальных, до новой волны. Из-за общих корней, пересечения аудиторий, музыкантов, и так далее. Металлисты подходят к сцене со стороны своей субкультуры. И так возникают точки соприкосновения почти по всем жанрам от этериала, до пост-индастриала. Есть как хорошие, так и не совсем удачные примеры. Сложно оценивать, что либо объективно, но, как правило, то, что изначально выросло в своём жанре - смотрится там органичнее. Поэтому ругают как эмбиент от Mortiis, так и этериал от Dargaard и Weltenbrand. Всё дело вкуса и не обязательно всё подряд называть "готикой". Просто адекватно воспринимайте, когда готы ругаются на то, что Найтвишь, Крейдл, Парадайз Лост называют готикой. Ведь готы же не лезут на металл форумы обсуждать то, какие Samsas Traum металюги, и как клёво слушать пост-панк. Так сложилось, что слово "готика" красивое и всем хочется его навесить на всё подряд. И более того, в отношении музыки слово "готика" не имеет прямой связи с одноимённым стилем архитектуры или с "готическим романом". За более подробным ликбезом - на http://shadowplay.ru или не http://gothic.ru . Здесь я сумбурно изложил некоторые моменты, а дальше - можете считать как хотите и выяснять своё и чужое к этому отношение. |
||
![]() ![]() |
|
![]()
Сообщение
#241
|
||
![]() тёмный |
вначале создается композиция, потом это играется и записывается...так что, то что ты слышишь вторично...первична мысль композитора - вот это я и пытаюсь понять. Ага, я таких гитаристов-митолистов много видел. Выучат, как на грифе выглядит минорная пентатоника, пара гамм и арпеджио, и на просьбу сыграть соло начинают по ним рандомно ноты хуячить или рэндомыми шаблонами играть. Только это не музыка на самом деле, а гармонический шум. cat /dev/urandom > /dev/dsp Композитор (настоящий композитор, а не школьник-гитародрочер) мыслит не нотами, а образами. |
||
|
![]()
Сообщение
#242
|
||
Гость |
Книгу на немецком ты не прочтешь, если языка не знаешь, потому что в отличии от музыки книги несут вербальную нагрузку. Музыка более универсальна, и работает на эмоциональном, реже - контекстном уровне. Сама по себе музыка - это просто набор звуковых колебаний разной частоты. Записать порядок этих колебаний на бумаге несложно, но смысл они обретут только у тебя в голове.
|
||
|
![]()
Сообщение
#243
|
||
![]() тёмный |
Неужели? Я знаю многих композиторов, которые сначала наигрывают, собс-но, мелодию, а потом лишь записывают ноты, если считают, что получилось достойно... В
|
||
|
![]()
Сообщение
#244
|
||
Гость |
А где противоречие?
|
||
|
![]()
Сообщение
#245
|
||
![]() тёмный |
Неужели? Я знаю многих композиторов, которые сначала наигрывают, собс-но, мелодию, а потом лишь записывают ноты, если считают, что получилось достойно... В "Наигрывание" - это не ноты. Ноты - это формальная запись, т.е., грубо говоря, то, что записано условными знаками на бумаге. Правда, и то, что ты описал - это не композиторство. Когда композитор создаёт произведение, то он знает, что он создаёт, хотя бы в общих чертах, от начала и до конца. А то, что ты описал, похоже на писателей, которые начинают писать книгу с мыслью "начну, а там строчка за строчкой - само потянется..." Это называется "графомания". |
||
|
![]()
Сообщение
#246
|
||
Гость |
Кстати, всегда очень плохо представлял процесс написания музыки. Наверное, потому что мыслю зрительными образами
Но в конце концов, есть эксперимент и импровизация |
||
|
![]()
Сообщение
#247
|
||
![]() тёмный |
|||
|
![]()
Сообщение
#248
|
||
![]() неофит |
Есть, но в хаотичном наигрывании нот заданной гаммы (или перетасовывании шаблонов) с максимальной скоростью как самоцелью (см. "метал") нет ни того, ни другого. импровизация - на основе разученных паттернов, ликов и т.п. зы: скажите гении... сколько всего нот есть? и не надо смотреть в справочнике |
||
|
![]()
Сообщение
#249
|
||
![]() тёмный |
|||
|
![]()
Сообщение
#250
|
||
![]() тёмный |
"Наигрывание" - это не ноты. Ноты - это формальная запись, т.е., грубо говоря, то, что записано условными знаками на бумаге. Правда, и то, что ты описал - это не композиторство. Когда композитор создаёт произведение, то он знает, что он создаёт, хотя бы в общих чертах, от начала и до конца. А то, что ты описал, похоже на писателей, которые начинают писать книгу с мыслью "начну, а там строчка за строчкой - само потянется..." Это называется "графомания". Ну а разве сначала композиторы записывают ноты, а потом лишь играют? Мне казалось, что, в любом случае, сначала появляется идея, потом проверяется, как она звучит, и лишь затем записывается на бумаге... Хотя, возможно, если под рукой нет инструмента, то и сразу же записывается. А мне казалось, что произведения, создаваемые таким образом, и должны получаться наиболее красивыми и интересными... В любом случае, по-моему, ноты - это всего лишь ноты... Промежуточная стадия создания музыки, имеющая значение лишь для не слишком умелых плагиаторов : - ) |
||
|
![]()
Сообщение
#251
|
||
Гость |
Ты то же самое говоришь, что Дисторшн донести пытается
|
||
|
![]()
Сообщение
#252
|
||
Гость |
зы: скажите гении... сколько всего нот есть? и не надо смотреть в справочнике А тебе зачем знать? Вы бы не могли записать мне эту композицию табулатурами, очень на гитаре сыграть хочется, а мастерства самому транскрибировать не хватает http://www.youtube.com/watch?v=uRn41uNXgDA |
||
|
![]()
Сообщение
#253
|
||
![]() неофит |
Цитата(Twister @ 25 Октябрь 2008, 01:26) * зы: скажите гении... сколько всего нот есть? и не надо смотреть в справочнике А тебе зачем знать? Я итак знаю , а так же знаю, что кое-кто этого не знает, просто проверить хотел. Вы бы не могли записать мне эту композицию табулатурами, очень на гитаре сыграть хочется, а мастерства самому транскрибировать не хватает http://www.youtube.com/watch?v=uRn41uNXgDA а чего там транскрибировать? один паттерн ударных + адин семпл на всю композицию |
||
|
![]()
Сообщение
#254
|
||
![]() тёмный |
|||
|
![]()
Сообщение
#255
|
||
![]() тру |
"...Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата" (В.И. Ленин, "Полное Собрание Сочинений", том 24).
|
||
|
![]()
Сообщение
#256
|
||
![]() клубника со льдом 2/3 |
хорошая цитата
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#257
|
||
Гость |
|||
|
![]()
Сообщение
#258
|
||
![]() тёмный |
слушал утром Charon - весьма эмоционально и красиво... мне понравилось...
![]() ![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#259
|
||
![]() Morning Glow |
Мне готик метол в принципе нравится....но только в принципе. Есть отличный группы, есть просто хорошие. чего я точно не могу перенести, так это готик метала с женским вокалом-это мой страшный сон.
|
||
|
![]()
Сообщение
#260
|
||
![]() тёмный |
предположим нот - 65000... общепринято
дисторт это знал квельд нет и какой смысл в вопросе? О_о |
||
![]() ![]() |
Похожие темы
Тема | Ответы | Автор темы | Просмотры | Последнее действие |
---|---|---|---|---|
28.09, 23-30|cyber Gothic Fest: Vigilante (Чили) | 0 | Stavros | 25,370 | 17 Сентябрь 2012, 05:30 Последний ответ: Stavros |
КУПЛЮ пальто Bat Attack Gothic Soul | 1 | kromvel | 11,051 | 13 Декабрь 2011, 21:35 Последний ответ: Traum |
Всекрымский фестиваль готической культуры "CRIMEAN GOTHIC FEST" | 6 | Angel2011 | 21,022 | 29 Ноябрь 2011, 22:38 Последний ответ: Mоnti |
Goths.ru Wiki - Готическая Wiki, новый gothic faq! | 30 | mist | 95,386 | 17 Июль 2011, 21:32 Последний ответ: astraa_80 |
Calm gothic - My manor (2010) | 0 | SinDell | 11,398 | 13 Ноябрь 2010, 14:33 Последний ответ: SinDell |