Немного хотелось покритиковать камлания вокруг термина "шварце"

Во первых, термин "шварцесцена" распространен вообще в двух странах мира - в Германии, что понятно, и, почему-то, в России. Во всех прочих странах оно называется просто "темная сцена". Ну да, ритуальный экстаз русского человека перед иноязычным словом, который любое прилагательное может возвести в ранг устоявшегося термина. "Atmospheric epic occult depressive fantasy gothic black folk metal", ага.

Где эта темная сцена начинается, и где заканчивается, совершенно неясно, потому что одни музыканты себя к ней причисляют, другие, играющие в том же жанре - нет. По каким музыкальным критериям туда музыку относят - тоже неясно. Чаще так - если группа играет эбм, фьючерпоп, дарквейв, синти, готик-рок - ее зовут "шварце".

Как такой термин возник - еще одна тайна, покрытая тьмой веков, но, думаю, ее разгадка лежит в области компетенции вопроса, поднятого вот в этой теме. Интересно, что людей, которые слушают всю шварцесцену от неоклассики до дарк-электры, причем ее и только ее, практически нет.

Ясно, что термин "темная сцена" иногда бывает полезен, но нельзя же на него так пламенно онанировать

Имеются ввиду This Morn' Omina, Memmaker и Iszoloscope? Дык, первый, вроде не особо танцевабелен, больше атмосферный, а остальное, на мой взгляд, скучнее того же Hocico и всей даркэлектры в типе агротека...

Кстати, если не сложно, скажите, в России, кроме Irond, Cd-maximum и Gravitator какие ещё есть лейблы, на которых выпускаются darkwave, ethereal, ambient, industrial, dark electro, EBM, gothic rock и т.п. есть? А Bauhaus где-нибудь выпускается?

Осико для танцпола конечно хорошо годится, но немножко приелось я думаю для "олдырей"...Омина имеет в своем запасе энергичные ритмик-нойзовые темы, да и материал будет что ли посвежее...


Shadowplay

Подозреваю, что ты не пробовал. :)
Я пробовал, это был один из самых ярких моментов на пати, не говоря уж о концерте. :)

Сообщение отредактировал distortion - 28 Сентябрь 2008, 00:07

Спасибо! Жаль только выбор маленький... Кроме того, процентов тридцать выпускается на других лейблах, например Black Heaven (Irond), Black Tape For A Blue Girl (Irond), Endraum (Irond), Persephone (Irond), V/A (Gravitator)...

V/A - вообще популярная группа.

Похоже на техно детроид... Не?

Да и ещё... Видел в магазине лицензионный Covenant, но лейбл не глянул. Т.к. стоит не 17 евро, выпускает кто-то из наших, но кто? А вот Untoten где-нибудь выпускается?

Чтобы ответить на это, нужно хотя бы название альбома знать...

Кого?
Это n=(fp) с альбома The Drake Equation.

Soyuz Music, или же просто Союз. Выпускает до фига всяких-разных релизов всех стилей. На нем выходил последний Бау-хэ вроде бы...

Shadowplay Release выпускает исключительно этереал, готик-рок, EBM, industrial, darkwave

русские лейблы -> ABSETZER и Space-Time Continuum, специализирующиеся на ритмик/пауэр нойзе, пауэр электрониксе, эмбиенте, другой экспериментальной музыке....

Можно тихо задать идиотский вопрос? А Blackmore's Night к шварце-сцене относится? По мне это тотальное говно. Просто клеют им ярлыки всякого "фолк-рока", "музыки ренессанса" и даже neo-medieval (на английской Википедии) с тематикой "средневековья". А использование мандолины и ещё пары "экзотических" инструментов вызывают феерический ажиотаж у тех, кто вырос на радио и MTV. Вплоть до обозначения их музыки, как "шедевральная". "Изюминку" добавляет и "фольк-одежда" вокалистки и микрофон в "зелени" и "цветочках", что весьма необычно для The Prodigy, Linkin Park, Сплин и Димы Билана... Примечательно, что эта группа даже попала то ли в Orkus, то ли в Zillo, несмотря на то, что о "дип пёрпл", слава, те, Господь, в них речи никогда не шло... Правда деваха в Blackmore's Night ничего так смотрится... Неплохо бы подошла для какой-нибудь нормальной folk ethereal или pagan folk группы, типа Faun.

Faun реально называют medieval paganfolk. И не только их. Почему - не знаю, не я придумал.

Сообщение отредактировал mondeslicht - 3 Октябрь 2008, 11:28

В Оркусе и в Цилло пишут обо всем, что может быть интересно готам - от Слипкнота до Spiritual Front, при этом им скорее всего издающие лейблы и продюссеры проплачивают эти статьи. Совершенно не обязательно, что оно при этом к "шварцесцене" относится. Блэкморс Найт - это просто какая-то не особо интересная стилизация под средневековую музыку, которой Блэкмор еще на April страдать начал, готега тут совершенно не при чем.

Я тебе скажу как Штирлец, всю жизнь тусующийся в "нешварце-кругах", и зачастую, вынужденный прикидываться хорошим актёром, исполняя "Тридцать три коровы" под караоке у кого-нибудь на днюхе, что популярность Blackmore's Night в общественных массах сравнима с популярностью Roxette и Мадонны...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 3 Октябрь 2008, 12:03

А он в каких-то иных узкообщественных кругах еще популярен?

Спасибо Вам, Капитан Очевидность.

И всё же мне не даёт покоя один вопрос относительно происхождения электронной музыки в широком смысле. Можно ли сказать, что попсовая клубная электроника с битами на Европе Плюс (простите, за примитивность примера) - это самостоятельное направление, развивающееся и эволюционирующее параллельно со "шварце-сценой" ещё со времён первых музыкальных экспериментов, например, звуковых опытов Пьера Шеффера в 1948 г. (конкретная музыка)??? Другим словами, являлись ли эти эксперименты одновременным толчком как для развития коммерческой, так и некоммерческой музыки? Если да, то получится, например, что история Benassi Bros начинается ещё "с далёких 50-х", равно как и "история", скажем, той же танцевальной "даркэлектры"... При этом, как и у Benassi Bros были свои предки, ну, например, мошт, какой-нить "техно детроид", не знаю, так и у "даркэлектры" (что не отрицается). Однако получается, что корень у них один. ЛИБО современная клубная попса это лишь плагиат всех элементов электронной музыки, созданных пост панком в широком смысле? Т.е. попсовая электроника не имеет предшествеников в буквальном смысле, поскольку на всех временных этапах исходит лишь из копирования плодов развития "шварце-сцены", характерных для конкретного периода, так что-ли? Другими словами, нет такого "направления", как Benassi Bros, это лишь заимствование элементов, техно, идастриала, электро в коммерческих целях? Так?

Сообщение отредактировал mondeslicht - 3 Октябрь 2008, 12:50

...А если Монди порекомендовать внимательно ознакомиться с Ishkur's Guide to Electronic Music?...

Я, конечно, знаю, что гайд этот бредовей талмуда об индастриале от Толмацкого, но хоть какую-то информационную ценность он несет. Вдруг поможет?...