Готик?, kinda lifestyle Опции

[mist]

Что для вас первично в готик субкультуре...

Если можно, отвечайте развёрнуто.
Если музыка - то какая именно, если имидж - то какой, если тусовка - то чем и в чём, если мировоззрение - то какое же оно.

Вперёд

Указваем пункт, описываем подробно.

[BHS]

Introvert

Ты сам понимаешь,что пишешь?:)
Прости,но это смешно.

[Deather]

Отвечу за себя...
В принципе, я готом себя не считаю - предпочитаю стоять в стороне от всех субкультур, беря из каждой то, что близко лично мне.
Поэтому голосовала за музыку - так как это единственное в списке, что является непосредственно продуктом субкультуры (собственно, даже если бы в 80-х и не возникла новая субкультура - ничто не мешало бы читать По и Бодлера и одеваться в одежду черного цвета).

Аналогично.
В панке вырос, из панка вылез. Обожаю death metal... На сайты полез после того как несколько раз готом обозвали (интересно стало, за что ж так ругают))).
О музыке: уже упомянутый death (за что и звание получил), готический рок, постпанк... русский панк.
О мировозрении: каждый человек выбирает то, что наиболее соответсятвует его мировозрению... ИМХО, говорить о особом "готическом" мировозрении просто бессмысленно.
О имидже: можно одевать всё, что угодно. Главное быть готовым к последствиям)))+ Из личной жизни: косуха и гады + отсутсвие друзей = 95% драка))+. ЧОрный плащ + казаки = 100% выкрик "пидор!"
в спину и 200% драка после выкрика)))+
О тусовках: давно на них забил, ибо это гавнище полное.

[Guron]

Guron: «Тогда в чем вообще его отличительность?»
Что ещё за отличительность? Ведь были же приведены ЧЕРТЫ – они и отличают данное мировоззрение от других… Я, видимо, чего-то не понял.
«Это такой же готический уникальный аспект, как и то что все готы – люди».
Вот этого сравнения я точно не понял. Уникальность ещё вводишь! Зачем? Будто опять воспринимаешь ГМ как общее мировоззрение готов… и только готов. 0_0

Лааааадно... Если у нас все так трудно, попробуем с другого конца подойти к этому вопросу:

Почему то "мировоззрение" (предположим что это все таки пущай и куцуе, но все таки было мировоззрение), что вы привели называется "готичным"? Почему не "астрально-мусульманско-бла-бла-бла-этнически-марксистким"? С чего именно "готичное"-то?

[Introvert]

Guron: «Почему то "мировоззрение" (предположим что это все таки пущай и куцуе, но все таки было мировоззрение), что вы привели называется "готичным"? Почему не "астрально-мусульманско-бла-бла-бла-этнически-марксистким"? С чего именно "готичное"-то?»

Ну, правильный вопрос, конечно. Это, видимо, намёк на определённое несоответствие… Что ж поделаешь, так вот сложилось!
Так какая же связь между ГМ и Готикой? – это уже не ко мне. Хотя, думаю, наличие этой связи для всех очевидно.

P.S.: прошу чуть задуматься: а действительно ли ответ «так сложилось» это совсем уж дурацкий ответ?

[Guron]

Guron: «Почему то "мировоззрение" (предположим что это все таки пущай и куцуе, но все таки было мировоззрение), что вы привели называется "готичным"? Почему не "астрально-мусульманско-бла-бла-бла-этнически-марксистким"? С чего именно "готичное"-то?»

Ну, правильный вопрос, конечно. Это, видимо, намёк на определённое несоответствие… Что ж поделаешь, так вот сложилось!
Так какая же связь между ГМ и Готикой? – это уже не ко мне. Хотя, думаю, наличие этой связи для всех очевидно.

P.S.: прошу чуть задуматься: а действительно ли ответ «так сложилось» это совсем уж дурацкий ответ?

В смысле так сложилось? ИМХО это "так сложилось", складывалось именно в этой теме и тобой. И отдает откровенно великим "готичненько/гламурненько", дескть "вот это мировоззрение - готичненькое"... Может его проще назвать не готичным, а "эстетствующе-меланхоличным"? А то слово "готика" и так переврали и перекрутили как могли, даже племена варваров поздней античности/ раннего средневековья к нему как имеющих отношение к названию субкультуры и еще более - готическую архитектуру и роман...

Вот блин стоило какому-то диджею назвать музыку "готской" с намеком на ее грубость и дикость, как сразу полезли левые связи...

[mist]

Guron

Связи не настолько левые.
В субкультуре давно всё замешанно и перемешанно. :)

[Eyeless_Maggot]

mist
ага, и у всех потом рождаются одинаковые дети

так как все переи*ались в свое время

..Traurig, aber wahr....

[seamny]

Для меня прежде всего готика - это музыка. Потому как готическими фильмами, да и вообще фильмами, я не очень увлекаюсь, имидж не всегда важен (можно чувствовать себя готом не только на кладбище и не только в крестах), а вот музыка...
Я не очень-то понимаю до сих пор, то ли мы выбираем музыку себе под настроение, то ли музыка создаёт нам настроение. По крайней мере, можно придерживаться и того, и другого.
Готическая музыка, а именно Lacrimosa, Evanescence, OttoDix в особенности, создаёт настроение мрачное, вгоняет человека в депрессию, а депрессия и мрачность является также составляющей субкультуры... Не следует ли из этого, что катализатором, стимулятором нужного настроения служит именно готик-рок, или, скажем, электро-готика?
В моём окружении, когда знакомятся с человеком (пусть даже не с готом), первым делом узнают, что за музыку и какого направления данный человек слушает. Не пример ли это, что музыка в современной жизни занимает отнюдь не последнюю позицию?
P.S.: всё вышесказанное - ИМХО.

"...Начнём с того, что любая музыка может быть отнесена к искусству, клубная она или для частного прослушивания.
Не стОит забывать, что готическая эстетика - это в принципе эстетика упадка, декаденса. в ней можно найти очень мало позитивного и оптимистичного. Тёмная сторона человеческой психики присутствует и на картинах, фотографиях, в коллекциях моделей одежды мастеров, которых принято относить к готическому или близкому к готике направлению. Немало этого можно встретить и в музыке разных лет, начиная с конца 70-х годов и по сей день. ..." © Gothland №10, 04-05 2007, статья "Субкультура".

[Widow]

мой моск уже не выдерживает

[Eyeless_Maggot]

Жду не дождусь возможности применить свой бритвопортсигар))

[Guron]

Готическая музыка, а именно Lacrimosa, Evanescence, OttoDix в особенности

Evanescence готика? "Офигеть, заверните две!" и "Только не мой мосК!" одинаково в тему...

В моём окружении, когда знакомятся с человеком (пусть даже не с готом), первым делом узнают, что за музыку и какого направления данный человек слушает. Не пример ли это, что музыка в современной жизни занимает отнюдь не последнюю позицию?

Отлично! Я слушаю среди много другого: [T.3.R], Сергея Калугина, Оргию Праведников, Ad Libitum, Arch Enemy, Battlelore, Butterfly Temple, Children Of Bodom, Combichrist, ClockWork Times, Cyborg Attack, Depeche Mode, Derniere Volonte, Die Apokalyptischen Reiter, Дорого Водана, Estatic Fear, Falkenbach, Finntroll, Flёur, Front Line Assembly, Gregorian, Heimataerde, Laibach, Lesnikov-16, Louise Armstrong, Mantus, Moonspell, Munruthel, Necro Stellar, Neuroverse, Panzertank, Pink Floyd, Project Ptchfork, Qntal, Трофима, Владимира Высоцкого, Ritual Front, Requiem for FM, Welle: Erdball, Znich, Нежеголь, Коловрат, Темнозорь, вальсы 18 века, Моцарта, Вивальди, Баха, CoM, LAM, Lacrimosa.

И как это все должно влиять на мое мировоззрения и как меня характеризует? ИМХО ваще никак.

[seamny]

Evanescence готика? "Офигеть, заверните две!" и "Только не мой мосК!" одинаково в тему...
Отлично! Я слушаю среди много другого: [T.3.R], Сергея Калугина, Оргию Праведников, Ad Libitum, Arch Enemy, Battlelore, Butterfly Temple, Children Of Bodom, Combichrist, ClockWork Times, Cyborg Attack, Depeche Mode, Derniere Volonte, Die Apokalyptischen Reiter, Дорого Водана, Estatic Fear, Falkenbach, Finntroll, Flёur, Front Line Assembly, Gregorian, Heimataerde, Laibach, Lesnikov-16, Louise Armstrong, Mantus, Moonspell, Munruthel, Necro Stellar, Neuroverse, Panzertank, Pink Floyd, Project Ptchfork, Qntal, Трофима, Владимира Высоцкого, Ritual Front, Requiem for FM, Welle: Erdball, Znich, Нежеголь, Коловрат, Темнозорь, вальсы 18 века, Моцарта, Вивальди, Баха, CoM, LAM, Lacrimosa.

И как это все должно влиять на мое мировоззрения и как меня характеризует? ИМХО ваще никак.

Насчёт готики-Evanescence. Эта группа поёт в довольно разных стилях, в том числе среди них присутствует и готик-рок, и металл. Ведь понятие "готик-рок" не относится только к такой музыке, как, скажем, тот же Moonspell или Necro Stellar...
И ещё, в P.S. было сказано о том, что всё ИМХО).

Я тоже слушаю многое помимо готики, не циклясь на одном жанре. Я написала, что музыка влияет на настроение, а не на мировоззрение. А это, согласитесь, довольно разные вещи.
А характеризует вас как человека со сравнительно обширным кругозором в музыкальном мире).
P.S. и ещё раз скажу, что всё - ИМХО.

[mist]

seamny

1. Марш в раздел Звуки.
2. Ни Moonspell, ни Necro Stellar не играют готик рок.

---
Просто здесь не место для музыкальных разборок. Есть определённые жанры, есть разные предубеждения, есть штампы.

[Kveldsulf]

seamny очень правильно рассуждает, в целом согласен. С матчастью, конечно, беда )) Но это лечится )

Само собой, такая музыка минимально влияет на мировоззрение. Но человек выбирает ее исходя из своих эмоциональных потребностей, которые связаны со структурой его личности.

Guron
Да, кстати, а где ты в посте seamny увидел магическое слово "мировоззрение?"

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 14 Август 2007, 16:19

[Nuru]

всем, кто полагает, что музыка не влияет на мировоззрение:

Вы действительно так думаете? Разве со временем музыка не изменяет ваших взглядов и позиции по отношению к миру? ИМХО отрицание этого влияния неверно. Даже само настроение влияет на видение мира и дальнейшее отношение к его элементам.

Насколько я знаю, боянистый ФЭНШУЙ исследует влияние всевозможных предметов и явлении на наше дальнейшее мировосприятие. Я уж молчу про более обстоятельные отрасли психологии.

На примере музыки: проженный рэпер имеет очень отличные позиции в восприятии и взаимодействии с миром, чем закоренелый металлист. И дело не в том, что их различие в мировоззрениях выявляется различием музыкальных вкусов, а в том, что при наличии этих различии в восприятии мира, они продолжают усугубляться, когда оба индивида начинают слушать разную музыку. То есть музыка и мировоззрение ВЗАИМОвлияют!

Так думаю я...

[Guron]

Насчёт готики-Evanescence. Эта группа поёт в довольно разных стилях, в том числе среди них присутствует и готик-рок, и металл. Ведь понятие "готик-рок" не относится только к такой музыке, как, скажем, тот же Moonspell или Necro Stellar...

Ну да, оно вообще к Moonspell (дум-метал и мелодик дум) и Necro Stellar (индастриал, дарк-электро, моментами EBM) не относится. И к Evanescence, с их по сути почти нью-металлом тоже.

Я тоже слушаю многое помимо готики, не циклясь на одном жанре. Я написала, что музыка влияет на настроение, а не на мировоззрение. А это, согласитесь, довольно разные вещи.

Да, кстати, а где ты в посте seamny увидел магическое слово "мировоззрение?"

Посыпаю голову пеплом, уже самого клинит после этих дебатов с адептами великого "готичного мировоззрения"...

[PHILOSOF]

Мировоззрение вырабатывается с годами, а все эти наши рассуждения об оном - бред...
Как могут 16-20 летние подростки говорить о мировоззрение, ведь это свойство зрелых личностей, что судя по постам о нас не скажешь...
мировоззрение становится мировоззрением лишь после многих испытаний, пройденных человеком...
Как может сформироваться взгляд на жизнь у ДЕТЕЙ, которые этой жизни еще не хлебнули?

А все это - кризис переходного возраста)))))
Модератор, жду бана...

[mist]

PHILOSOF

Наоборот, престарелый администратор с тобой согласен

[Eyeless_Maggot]

с годами формируется здоровый (и не очень) цинизм.

[PHILOSOF]

Кстати...Забудьте философа из 39го психдиспансера, он Вылечился на курорте...Снял стрэсс, накопленный за 16 лет жизни

Тема о мировоззрение бессмысленна, когда никто не хочет понять друг-друга, а главное у всех разный возраст и степень опытности...