Готик?, kinda lifestyle Опции

[mist]

Что для вас первично в готик субкультуре...

Если можно, отвечайте развёрнуто.
Если музыка - то какая именно, если имидж - то какой, если тусовка - то чем и в чём, если мировоззрение - то какое же оно.

Вперёд

Указваем пункт, описываем подробно.

[Diablo]

Проголосуй за гуннов - спаси готегу. Кстати, есть вроде такие сообщения в разных темах уже, но может кто сведущий в вопросе возьмет да и создаст отдельную, где опишет подробно музыкальные направления готической музыки и наиболее знаковых представителей оных, ликбез, так сказать?
п.с. Если такая тема есть уже - не ругайтесь, а напишите как называется. Я не нашел.

[Maxaon]

Однозначно искусство, эстетика. Остальное из этого следуют..

[Estelle de Triste]

Первично? Первична для меня эстетика, изысканность и все тому подобное.
Естественно, такой человек и вдуше не будет неотесанным грубияном.

[Techno_Gott]

(фууух, прочитал все 59 страниц за 3 денька...иссяк полностью...поначалу было смешно...потом грузнево...потом воообще не мог видеть слово "душа" и "мировоззрение" - сразу пролистывал дальше...а вообще - тему нужно увековечить - она приносит только пользу... далее простите за отсутствие цензуры, ибо без матов не смогу высказаться)....
как говорят узбеки "кутынга ски джеляб", а я им в ответ "Воистину Джеляб!"...последнее означает что-то вроде "полный пиздец"..
"""готическое мировоззрение"""- я ибал так мышить...Каждого, кто высказаывался с таким пунктом просили объяснить, че это такое...Но никто так и нихера не объяснил...и я не знаю до сих пор..."Индустриальщик с индустриальным мировоззрением"..."Синтипопер с синти мировоззрением"...Бля, ну страшно представить гота с готическим мировоззрением и чтобы у него была гхотего в душе...Это даже не смешно уже...
Теперь за что я голосовал - МУЗЫКА! Это вечное...Песец, дорогие мои "готы в дУше", неужели вы этого не видите? Я хуею...Субкультура, как уже говорил Миша - это кружок по интересам, и преобладающим компонентом была и есть музыка (которая стала называться готишной лишь только через время...музыканты не были с "готичным мировоззрением" и не думали о темной романтике, вомпирах и прочем - они выражали свои мысли и эмоции через музыку - фсе!)...МУЗЫКА! Готишная - Сестры, Нефилимы, Роберт Смит, Баухаусяки, Мяфисто Вальцы и др.)...Хотя меня лично привлекла шварце сцена в своей многоранной комплекции - и синтетика, и электроника с утяжеленными аспектами, и пост-панковские ответвления...Ну все же упирается в музыку - как это не очевидно? Я даже не вижу смысла в шмотках, эстетике и пр. (хотя это сугубо личное) - для меня первичным и как казалось легкоочевидным является музон...и на форуме я провожу 80% времени именно в музыкальной ветке...И то больше упор идет на индастриал, нежели гхотегу...
Не знаю и не понимаю, как можно говорить о мировоззрении вообще...МУЗЫКА - самое святое без чего как мне кажется не смогли существовать не субкультура готов, ни субкультура ебать их в сраку ИМО...
К литературе слово готик я даже не знаю, куда притулить...К архитектуре - слишком поверхностно (просто мало компетентен я в этой отрасли)...
Вот, мое мнение таково...

[Estelle de Triste]

(фууух, прочитал все 59 страниц за 3 денька...иссяк полностью...поначалу было смешно...потом грузнево...потом воообще не мог видеть слово "душа" и "мировоззрение" - сразу пролистывал дальше...а вообще - тему нужно увековечить - она приносит только пользу... далее простите за отсутствие цензуры, ибо без матов не смогу высказаться)....
как говорят узбеки "кутынга ски джеляб", а я им в ответ "Воистину Джеляб!"...последнее означает что-то вроде "полный пиздец"..
"""готическое мировоззрение"""- я ибал так мышить...Каждого, кто высказаывался с таким пунктом просили объяснить, че это такое...Но никто так и нихера не объяснил...и я не знаю до сих пор..."Индустриальщик с индустриальным мировоззрением"..."Синтипопер с синти мировоззрением"...Бля, ну страшно представить гота с готическим мировоззрением и чтобы у него была гхотего в душе...Это даже не смешно уже...
Теперь за что я голосовал - МУЗЫКА! Это вечное...Песец, дорогие мои "готы в дУше", неужели вы этого не видите? Я хуею...Субкультура, как уже говорил Миша - это кружок по интересам, и преобладающим компонентом была и есть музыка (которая стала называться готишной лишь только через время...музыканты не были с "готичным мировоззрением" и не думали о темной романтике, вомпирах и прочем - они выражали свои мысли и эмоции через музыку - фсе!)...МУЗЫКА! Готишная - Сестры, Нефилимы, Роберт Смит, Баухаусяки, Мяфисто Вальцы и др.)...Хотя меня лично привлекла шварце сцена в своей многоранной комплекции - и синтетика, и электроника с утяжеленными аспектами, и пост-панковские ответвления...Ну все же упирается в музыку - как это не очевидно? Я даже не вижу смысла в шмотках, эстетике и пр. (хотя это сугубо личное) - для меня первичным и как казалось легкоочевидным является музон...и на форуме я провожу 80% времени именно в музыкальной ветке...И то больше упор идет на индастриал, нежели гхотегу...
Не знаю и не понимаю, как можно говорить о мировоззрении вообще...МУЗЫКА - самое святое без чего как мне кажется не смогли существовать не субкультура готов, ни субкультура ебать их в сраку ИМО...
К литературе слово готик я даже не знаю, куда притулить...К архитектуре - слишком поверхностно (просто мало компетентен я в этой отрасли)...
Вот, мое мнение таково...

Тут, сударь, понимаете, такая оказия свершилася: музыка породила субкультуру, но вскоре сама стала частью ее...Всего лишь частью.Да и то можно сказать,что в наше время готхик рок мертв...Вот и Баух развалился...Сейчас молодым адептам подавай побольше синтетики..эх...

[Techno_Gott]

Тут, сударь, понимаете, такая оказия свершилася: музыка породила субкультуру, но вскоре сама стала частью ее...Всего лишь частью.Да и то можно сказать,что в наше время готхик рок мертв...Вот и Баух развалился...Сейчас молодым адептам подавай побольше синтетики..эх...

это вполне нормально...но тем не менее - все это относится к музыке, а это не мировоззрение о темных кончалах и кладбищщах...

[Estelle de Triste]

это вполне нормально...но тем не менее - все это относится к музыке, а это не мировоззрение о темных кончалах и кладбищщах...

Ну...вообще-то да...Все остальное-просто личные предпочтения...И бесит то,что те,кому это не нравится,сделали из этого культ...Мне противно,но надо идти,надо...Бррр.

[Uliri]

Ну ну, предлагаю, всем называтся своими именами, без красивого слова гот, Я к примеру вечно грусная сентиментальная плакса, вижу как все насвете исключительно плохо, обожаю ночью один гулять по городу, идёш часа в 3-4 и дрожиш от каждого шороха на пустых улицах...

Я еще мало знаю, но мне очень интересно. Поэтому пока готом себя не считаю)))
Но про ночные прогулки - обожаю гулять поздно ночью (рано утром?) по пустому городу... А чтобы шляться с пользой - беру свою большую собаку. Она, правда, жуткая трусиха и боится каждого шороха - но у нее ведь есть я)) Так что получается наоборот - она дрожит, а я с удовольствием гуляю в тишине и без суеты))) Жаль, что суета жизни все реже дает такую возможность...

[nuaza]

Cложно дать однозначный ответ, но я остановилась на готическом романе. Почему? сама не знаю. Просто методом подбора и исключения. Я знаю то, что термин "мировоззрение" к готике не применим, так как оно может существовать только в полностью сформированном ответвлении общества, чем готы не являются. Насчет музыки - она не была предпосылкой образования готической субкультуры, скорее толчком, но и музыка для меня многое значит. Готический роман - это для меня не просто текст, а мысли. Конечно, было бы здорово, каждый роман дополнять подборкой музыки, картин и архитектуры - для более глубокого понимания, но, увы, это невозможно. Поэтому все приходится выражать мыслями, словами. А человеческий язык - он может многое. Словом можно убить, словом можно спасти. А можно описать что чувствуешь, что видишь, о чем думаешь. Поэтому я и проголосовала за литературу.

[evil_in_2712]

nuaza

Насчет музыки - она не была предпосылкой образования готической субкультуры, скорее толчком

можно полюбопытствовать, а чем "толчок" отличается от "предпосылки"?

[nuaza]

Отвечаю: как вот бокал наливаешь, наливаешь, до края - это предпосылки. А последняя капля - это толчок. И вода полилась через край.

[lady in black]

фухх.начиталась с головой!для меня готика-это состояние души, как бы смешно это не звучало! ну конечно музыка в этом состоянии играет немаловажную роль!

[Introvert]

Techno_Gott

Вот ты всё противишься тому, чтобы называть мировоззрение (или человека), которому присуща «тёмная романтика» и пр. готическим (или готичным). Потому, утверждаешь ты, что готика – это стиль музыки. И ты как будто забываешь, что готической эта музыка стала совершенно случайно! Но в результате того же или следующего за ним случая определённые человеческие качества стали называть готичными. В чём проблема-то? Разве один случай… справедливее другого?

Ты возмущаешься? А готы, те, что из племён-то бывших, ещё как, наверно, на том свете возмущаются, что имя их народа получила какая-то совершенно дикая для них музыка!

[Techno_Gott]

Introvert
Нет смысла называть "гхотишным" то, что можно назвать романтикой, в темной или светлой форме (во бредово звучит!)...Меня лично удивляет просто тот факт, что у многих пафоснейшее слово готика ассоциируется с мировоззрением (я уже приводил пример, что это точно так же звучит, что и "эмо-мировоззрение")

И ты как будто забываешь, что готической эта музыка стала совершенно случайно! Но в результате того же или следующего за ним случая определённые человеческие качества стали называть готичными.

не знаю и не могу понять, за какие именно качества у человека считаются готичными...Блин, ну игра со словами...И от того, что мы обычные слова заменяем якобы синонимичным "гхотишный" смысл не меняется...Дурачество...А музыка стала готишной, потому что слово красивое и привязчивое...) Но музыка, как фактор олицетворение субкультуры - это нельзя имхо оспаривать...

Ты возмущаешься? А готы, те, что из племён-то бывших, ещё как, наверно, на том свете возмущаются, что имя их народа получила какая-то совершенно дикая для них музыка!

Так же как и летучие мыши возмущаются, что их именем называют стиль "batcave"...

[craped]

можно полюбопытствовать, а чем "толчок" отличается от "предпосылки"?

evil_in_2712
Предпосылки - это когда тебя... э-э-э... распирает, хочешь справить нужду.
А толчок - это то место, куда ты идёшь после предпосылок.

[Diablo]

Предлагаю использовать вместо слова "готишный" слово "кошерный".

[Techno_Gott]

Предлагаю использовать вместо слова "готишный" слово "кошерный".

Но вот сам произнеси вслух - "кошерное мировоззрение"...Не звучит по-моему...Готишный звучит по серьезнее, епт...

[Introvert]

Techno_Gott: «Нет смысла называть "гхотишным" то, что можно назвать романтикой…»

Товарищ, заставляешь повторяться.
А гиппопотама бегемотом тоже нет смысла называть?


«…у многих пафоснейшее слово готика ассоциируется с мировоззрением…»

Ну, не знаю. Мне вот кажется, что «готика» вообще не пафосное слово…


«не знаю и не могу понять, за какие именно качества у человека считаются готичными...»

Плохо, стало быть, тему читал. Там не один раз это сказано.


«…от того, что мы обычные слова заменяем якобы синонимичным "гхотишный" смысл не меняется...»

Совершенно согласен (кроме, разве что, «якобы»)! Но это вовсе не довод в твою пользу.


«А музыка стала готишной, потому что слово красивое и привязчивое...) Но музыка, как фактор олицетворение субкультуры - это нельзя имхо оспаривать...»

Я это и не оспариваю. Это ты оспариваешь точно такой же случай, но в отношении не музыки, а человеческих качеств.

[Techno_Gott]

Товарищ, заставляешь повторяться.
А гиппопотама бегемотом тоже нет смысла называть?

Ух, как сказал! А что вообще такое "темная романтика"? Поцелуй вомпира при свечах в склепе?

Ну, не знаю. Мне вот кажется, что «готика» вообще не пафосное слово…

Ну да, вполне обыденное...

Плохо, стало быть, тему читал. Там не один раз это сказано.

Ну ты могешь! Эти качества присущщи многим людям - почему моего друга с вечной депрессией, недовольством во всем, вечной критикой на жизнь я должен называть "готичным" с "готичными качествами"?

Но это вовсе не довод в твою пользу.

Ах, мы тут еще и на очки играем....

Это ты оспариваешь точно такой же случай, но в отношении не музыки, а человеческих качеств.

И снова завихрение...Я повторюсь - по моему мнению музыка стала олицетворением субкультуры...Я оспариваю ебанное мировоззрение, потому что оно не существует, а даже если бы и существовало - то оно уж точно не упоминается как главный фактор субкультуры. НУ почему музыканты в жизни этой фразы не упоминают, а члены и поклонники субкультуры без этого жить не могут?

[fritz]

1. Мировоззрение
2. Музыка
3. Искусство
4. Архитектура

Именно в таком порядке. Хотя эти четыре пункта друг без друга по сути существовать не могут...
Голосовал я за готичное мировоззрение, и исходя из этого считаю что если человек внутренне гот, то ему должно нравится то, что напрямую связано с этим стилем (не субкультурой, а именно стилем), т.е. музыка, искусство (рисунки в частности, стихи), да и архитектура...

Тусовка и общение в последнюю очередь. Когда человек самодостаточен, он вполне может без этого обойтись. А гот как личность всегда самодостаточен. В толпе он потеряется... Смешается... И вместо серой массы получится готично чёрная... Но всё равно масса.