Дождались., Маразм крепчает. Опции

[the]

"Российская газета" пишет сегодня о новом пакете законопроектов Минобороны РФ, уже одобренных Минфином: о сокращении срока военной службы по призыву и отмене ряда отсрочек; об ужесточении ответственности за несоблюдение военнослужащими условий контракта; о создании военных центров при гражданских вузах; об упразднении института прикомандирования офицеров и генералов к органам государственной власти.

Самый непопулярный из законопроектов - первый - предполагает отменить девять из 25 существующих отсрочек от призыва. Вот список отменяемых отсрочек, который военное ведомство сочло "менее социально значимыми".

ОНИ ПОЙДУТ СЛУЖИТЬ:

1. Лицам, занятым постоянным уходом за близкими родственниками, являющимися инвалидами первой или второй группы, а также гражданами пожилого возраста (женщины старше 55 лет, мужчины старше 60 лет).

2. Имеющим ребенка до трех лет.

3. Поступившим на работу по специальности после окончания образовательных учреждений высшего профессионального образования в государственные организации, перечень которых определяется правительством РФ.

4. Обучающимся в образовательных учреждениях Государственной противопожарной службы, органов внутренних дел, уголовно-исполнительной системы, Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков, а также таможенных органов РФ.

5. Имеющим жену, срок беременности которой составляет не менее 26 недель.
Эта отсрочка перетекала в отсрочку имеющему ребенка до трех лет.

6. Обучающимся в образовательных учреждениях начального и среднего профессионального образования.

7. Имеющим высшее педагогическое образование и постоянно работающим на педагогических должностях в государственных, муниципальных или имеющих госаккредитацию негосударственных сельских образовательных учреждениях.

8. Постоянно работающим врачам в сельской местности.

9. Тем, кому это право дано на основании указов Президента РФ.
"Указами Президента РФ обеспечиваются социальные гарантии гражданам, а не освобождение их от исполнения конституционных обязанностей",

Документы уже согласованы с заинтересованными федеральными органами и получили положительное заключение в Минюсте, и в ближайшее время будут представлены в правительство.

[Анабель]

2RainMay
Полностью согласна. Не видела ни одного человека, которому армия пошла на пользу ((

[Eyeless_Maggot]

Я видела.
частично согласна с Май.
Но,все же,если неустойчивая психика у человека-его сломают.
А если человек морально стабилен-все будет в порядке.

[TeleGin]

По поводу армии, есть такая идея, напомненная Джоном Лайдоном в интервью с RS: "Я не знаю, кто я такой, но никто не имеет права говорить мне кто я такой". Вот Мист прав, признавая себя кем угодно во фразах, и оставаясь при этом собой.

[Kallalatra]

согласна с дашей..

сама в армию хотела таки свалить...
правда давно это было...
утю-тю... как страшно...
год-два... пробыть в суровых условиях российской армии....
могу много рассуждать но не к чему...
не поможет с детства доказываю что-то...по этому поводу...
но об стенку горох..
революция... супер...
возьму валыну... и.....
ах мечты.......
хиппи тож рулиз..... мечты... все друг друга любат...
а еще лучше 50/50...
изменим мир???..
веселуха..

[Анабель]

2Eyeless_Maggot
Сдается мне, в 18 лет человек морально стабилен ну никак не может быть. (( Хотя это, конечно, тоже только мое скромное мнение...

[TeleGin]

Если армия - это "путь настоящего мужчины", то кто этот путь придумал? Всем известно, кто... Не я. А какая радость от пути, который придумал не я, и который не очень вяжется с моей системой ценностей. И даже если эта система ценностей довольно фиктивная штука, мне нет дела, если кто-то навязывает (заметим, навязывает, а не предлагает, как в случае с девушками) ей следовать. Доказывать что-то... Кому? Докажи что ты мужчина - закури Marlboro. Эффект тот же самый. Ты теперь - ковбой, ты теперь -солдат, ты теперь - молодец.

[Eyeless_Maggot]

Путь этот придумали еще наши древние-предревние предки.
Отрицать свою связь с "корнями"-идиотизм.
И никому ничего доказывать не надо.
Это называется до ужаса просто-"Естественный Отбор".
Странно,что никто пока этого не написал.

[mist]

Eyeless_Maggot

Мне вот "естественный отбор" и "инстинкт самосохранения" говорит посылать государство вообще и армию в частности - на хуй.

А у "предков" лучше черпать что-то более духовное.

[Eyeless_Maggot]

Мне твоя позиция,Миш,ясна.
Тебя в армии просто убьют.Это не ни в коем случае не наезд.Это правда.
Только я не очень поняла твоей фразы "мне естественный отбор говорит".
Он ничего тебе не может говорить.
Вот про инстинкт самосохранения-это больше похоже на правду.
Объясни мне,пожалуйста.

[mist]

Eyeless_Maggot

Естественный отбор - это стремление, чтобы выжил Я и такие как Я. :)

И вот ради такого отбора, я и против армии, государства, и прочего.

Конечно, я дитя цивилизации и мне сложно обходится без благ "цивилизованного общества". Вот только желательно, чтобы это общество минимально насиловало мой мозг.

[mist]

Да, и логичное продолжение, о патриотизме.

Я вообще с удовольствием отдал бы Россию скажем Японии во владение. Или ещё кому угодно.

Мне вообще пофигу. Так даже лучше бы наверное было.

[Eyeless_Maggot]

Это мне напоминает опять же Америку и ее буквально-таки культовое воспевание инвалидов,геев,и.т.д.
Полная чушь.
Больные,ущербные,мутировавшие особи должны умереть.
Поэтому я против прекращения естественного отбора.
И я бы на твоем месте не так его персонализировала.
А то "Я",да "Я"...
А вот выживешь ли ты и такие,как ты без государства-не факт.Уж извини.
Знаешь,как определяется демократия?
Количеством пидоров в стране.
Здесь я говорю именно о естественном отборе.
И не надо мне петь про "а вот твой ребенок,если родится больным.."
Не родится.
Это можно диагностировать на ранних сроках.Поэтому больной-умрет.
И как именно общество насилует твой мозг?
Ты слишком экстравертен для таких заявлений.
Я бы очень не хотела,чтобы этот топик превратился во взаимное поливание гряью.
Но,черт побери,мне интересно поспорить на эту тему!

[RainMay]

Eyeless_Maggot
ХА! чихать мне хотелось на этот естесственный отбор! так получается, что умирают храбрые и ответственные. самые лучшие умирают.
если допустить, что на одно поколение, назовем его №1 уродилось 10 молодцов, имеющих врожденный коэфиициент (или очки опыта :), как хотите) 15 храбрости, ума, патриотизма и все такое...
И послали их, значит, в горячую точку. кто побежит впереди всех? кто спасет раненого товарища? конесно ОНИ -сливки эволюции! и выжило, допустим, 5 человек- по воле случая, из-за особенно высокого уровня инстинкта самосохранения и увертливости.
Ну да, здесь можно было бы предположиь, что здесь и начинает действовать естественный отбор и поставить точку. АН НЕТ! теорию вероятности все в школе изучали? И какова же вероятность, что у них родятся по 2 сына, перенявших все 15 очков? сильный мужчина часто хочет слабую женщину, к тому же. итак, в поколение № 2 рождяется, если повезет, опять те же 10 человек с 15-ю очками. и учить их некому и повышать их "коэффициент мужика". ибо-сдохли все на сраной войне.
А ведь все могло пойти по другому сценарию... таким образом вырождаемся. самые хорошие черты характера вырождаются. вырождаются генетически и благодаря неформальному образованию. Смотрите, сколько гопников кругом! и среди нас есть гопники. вот это уже страшно.
...сдохли все на сраной войне. Скажете-не всех на войну посылают? не-а, война везде. и во вроде бы мирных пограничных, и в стройбате-везде война. междоусобная, феодальная война, война звериная. Человек, попадая туда, ломает себя, приспосабливаясь к тому, что нет там привычных законов. Часть-это племя со всеми вождями и шаманами...
Да и вообще: если армия-это так клево, так почему же так мало народу туда стремится? Почему так мало людей, кто хочет там остаться? нет-нет, не офицером...Остаться солдатом?

[Eyeless_Maggot]

mist
Ой, как любишь словам бросаться.
Реально,хоть бы новости,что ли,посмотрел...
А то фразы-высокопарней некуда,а вот осмысленности сказанного маловато.
Наверное,ключевое слово здесь-"пофиг".

[Eyeless_Maggot]

RainMay
В том,что ты говоришь,есть доля истины.
Но умирают не все.
Умные все-таки выжидают.
И я говорю не про форс-мажорные обстоятельства -"война","голод"...
Я говорю об армии как о школе жизни.
Да,часть-это микрокосм общества,в котором действуют звериные законы.
Это так.
Но вот выжить там-дело сложное.
И именно тех,кто прошел эту школу,я уважаю,будь они хоть трижды гопниками.
НЕ ВСЕХ УБИВАЮТ.
Понимаешь,о чем я?

[mist]

Да, я инфантилен и всё ещё верю во фразу: "Что будет если объявят войну, а воевать никто не придёт". :)

А ваши споры и наезды - смешны.

Я лишь прошу того, чтобы не выносили мой, лично мой мозг, и чтобы меня оставили в покое.

[RainMay]

ХА-ХА! :)))
скоро весь мир будет наполнен мистами! спокойными, тихими... а позже у них будет большая голова, набитая 5-ю килограммами мозгов и длинные-длинные пальцы

[RainMay]

цитата:"Х-ня это а не школа жизни..."
и еще во многих идиоматических выражениях слышала я отклики.
Тимуру только понравилось... только теперь он больше не может так писать картины как раньше... и жить теперь нормально не может...и постоянно говорил об этом.
Вернувшиеся больше бравируют, да и запоминается больше хорошее. избирательна человеческая память.
и! что же дает эта школа? а? лично я увидела, что трусы так и остались трусами, умные стали тупее, гибкие стали ушлыми...
только сильный человек сможет

[Eyeless_Maggot]

Мне на самом деле весело на вас всех смотреть.
Какие-то сведения на уровне четвертого класса.
Зато про "послать на хуй"-я услышала.
Наверное,это мировоззрение.

Набирайтесь информации,чтобы не выглядеть так беспомощно,но при этом так самонадеянно.

Путь мужчин-это путь их отцов.
Миша,ТелеГин,каким был путь ВАШИХ отцов?
Надеюсь,это был путь настоящих мужчин,и им сейчас очень-очень стыдно за то,что их сыновья мелят такую чепуху.


Засим кончаю.

[mist]

Ну да, я уже сказал, что я баба, а ты дурак. :)