gothic metal, холивар Опции

[mist]

Вот тут можно говорить на эту "вечную" тему.

Если коротко, из моего опыта.

Под гот металлом подразумевают два несколько разных стиля.

1. С одной стороны это металлизированный готик рок (Samsas Traum, Umbra et Imago, Zerapine, etc)
2. С другой - движение металлистов в сторону того, что они считают "готичным" - Paradise Lost, Lacuna Coil, итп.

Среди "готов" чаще считают гот металлом первое, среди металлистов второе. Из-за того, что готы полагают, что тут раз "готик", то должен вырастать из готик сцены. Со стороны металлистов - утверждения о том, что это прежде всего металл.

Готы, в силу того как истоически сложилось, вписывают в шварце сцену множество стилей, от пост-индустриальных, до новой волны. Из-за общих корней, пересечения аудиторий, музыкантов, и так далее.

Металлисты подходят к сцене со стороны своей субкультуры. И так возникают точки соприкосновения почти по всем жанрам от этериала, до пост-индастриала.

Есть как хорошие, так и не совсем удачные примеры. Сложно оценивать, что либо объективно, но, как правило, то, что изначально выросло в своём жанре - смотрится там органичнее.

Поэтому ругают как эмбиент от Mortiis, так и этериал от Dargaard и Weltenbrand.

Всё дело вкуса и не обязательно всё подряд называть "готикой".

Просто адекватно воспринимайте, когда готы ругаются на то, что Найтвишь, Крейдл, Парадайз Лост называют готикой.
Ведь готы же не лезут на металл форумы обсуждать то, какие Samsas Traum металюги, и как клёво слушать пост-панк.

Так сложилось, что слово "готика" красивое и всем хочется его навесить на всё подряд.
И более того, в отношении музыки слово "готика" не имеет прямой связи с одноимённым стилем архитектуры или с "готическим романом".

За более подробным ликбезом - на http://shadowplay.ru или не http://gothic.ru .

Здесь я сумбурно изложил некоторые моменты, а дальше - можете считать как хотите и выяснять своё и чужое к этому отношение.

[LSD25]

вы сё ещё чот тут обсуждаете?... x_x

[RussianQuaker]

Они сочетают готик рок и трад дум.

К тёмной сцене его можно относить?

Имхо вполне. Почему бы и нет.

[mondeslicht]

Залез на Irond проверить, ничего "готичного" не вышло ли... Открыл для себя новое направление: Sympho Sex Metal... http://www.irond.ru/indexf.html Из белорусской Каиры слушал только "Воля рока" (2006)... Говно да и то... Дешёвый хэви митол для поклонников Арии и любителей хромированных мопедов с некоторым намёком на павер и просто противным женским вокалом... К готег-митолу никакого отношения не имеет, но название стиля просто не может не оставить равнодушным... Первое, что приходит на ум, читая такое название, так это то, шо на диске должна быть эпопея в духе Therion "Lemuria & Sirius B" + ещё и каким-то образом секс!

З.Ы. Ссылка не фурычит. Кому интересно, то искать на "айронде" в разделе "Каталог" Kaira "Ditja Ognja"...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 1 Март 2009, 22:31

[Fader]

Если это не готик митол, простой хеви, да ещё и говно, интересно, с чего тебе пришло в голову это написать? Ложных названий стилей в метале вообще очень много, и вообще если группа говорит: "Мы играем <вставьте трёх/двухэтажное название>, это не значит, что они подрузумевают реальный стиль, а, может, просто описывают музыку в шутливом виде. Стоит ли удивляться этому?

[RussianQuaker]

О! Самая нормальная тема на этом форуме :)))

[Зверобой]

металика и дэф леппард - вот настоящие мастадонты. поп - метала.



а ANAL CUNT - это металл?

[Gonzal]

анал кант - это романтик грайнд ахахаах :D

[Fader]

О! Самая нормальная тема на этом форуме :)))

Чё ты тут делаешь?

Сообщение отредактировал Fader - 2 Март 2009, 21:33

[RussianQuaker]

Чё ты тут делаешь?

В этой теме или ваще на форуме?

[Techno_Gott]

Жуткие мнения...

Сообщение отредактировал Techno_Gott - 3 Март 2009, 11:58

[Fader]

В этой теме или ваще на форуме?

На фотруме.

[RussianQuaker]

Встреваю по шварц-сцене нахЪ 8-)

[RussianQuaker]

Итак, навеяно холивариами из этой темы:
http://goths.ru/tox/?showtopic=7587&hl=
Продолжаем холиварить оттуда здесь.

Блядь, ебануца сколько раз говорилось, что готика - музыкально-имиджевая субкультура. И если "гот" вместо стилей дарк сцены слушает гребаный метал - то он нехрена не гот. Или даже если он преимущественно слушает метал. Ясно?

Это и ребёнку ясно, что если человек преимущественно слушает готик-метал и ничего из шварц-сцены, то он разновидность металлистов тёмной направленности, так сказать. Ты это ща хотел донести?

[Zim_Zum]

Я хотел донести абсурдность утверждения "большинство готов в том числе прутся и по готик-металу".
Обосновываю.
Если гот преимущественно прется по готик-металу, то он, скорее всего, не гот, а просто малолетка.
Алсо не бывает готов, которые слушали бы дарк сцену и в то же время серьезно увлекались бы готик-металом. В лучшем случае отдельными его представителями.

[Kveldsulf]

Проще всего всех поделить на настоящих и псевдоготов, чтобы сохранить свои увлечения в сфере илитизма. Херки именно так делают, не?

[RussianQuaker]

Если гот преимущественно прется по готик-металу, то он, скорее всего, не гот, а просто малолетка.

Ну вообще-то музыкальная направленность человека определяется тем, что он преимущественно слушает. Если готик-метал самый любимый стиль, значит человек - готик-металлист. Зачем ты сейчас упомянул про готов, непонятно.

Алсо не бывает готов, которые слушали бы дарк сцену и в то же время серьезно увлекались бы готик-металом.

Ну хорошо, я на полном серьёзе увлекаюсь блек-металом, дес-роком, индастрил-рэпом, спидкором, некоторой попсой, дарк-электро, грайндкором и ещё много-много-много чем. Ну и что?

[Zim_Zum]

Замеченный на практике факт, что готы в том числе пруца и по готик-металу.

Цитата твоего поста.
Нет готов, которые действительно "пруца" по готик-металу.

Kveldsulf, вот уж к чему Ваше'с сообщение здесь непонятно. Если человек соответствует паре простых условий - то он принадлежит к готической субкультуре, вне зависимости от того, что он об этом думает. Если не соответствует, то значит не принадлежит, опять же, вне зависимости от его мнения.

[RussianQuaker]

Нет готов, которые действительно "пруца" по готик-металу.

Что мешает готу переца по готик-металу?

[tchn]

RussianQuaker не станет же гот переться по говну, если только он не копрофил.

[Kveldsulf]

Kveldsulf, вот уж к чему Ваше'с сообщение здесь непонятно. Если человек соответствует паре простых условий - то он принадлежит к готической субкультуре, вне зависимости от того, что он об этом думает. Если не соответствует, то значит не принадлежит, опять же, вне зависимости от его мнения.

Дружище, это не люди принадлежат "культуре", это "культура" принадлежит людям ;)