gothic metal, холивар Опции

[Zim_Zum]

А о чем, собственно, спор? Готик-митол - он и есть готик-митол. Хотя, в общем-то, под сие понятие подогнали уже такое безумное количество групп, что становится не понятно, где там, собственно, "готик". В связи с этим раздражают люди, знающие только самую что ни на есть попсу от гот-метала, но считающие себя мегатруЪ.

[mondeslicht]

В связи с этим раздражают люди, знающие только самую что ни на есть попсу от гот-метала, но считающие себя мегатруЪ.

А пример можешь привести гот-метала, который "попса" и который "не попса"?

[Zim_Zum]

К примеру, Лакуна Коил те же. Или Визин Темптейшн.

[mondeslicht]

К примеру, Лакуна Коил те же. Или Визин Темптейшн.

Первое - альтернативный метал, второе - симфо-метал. Не в тему! Я, собственно, знал, что ты их назовёшь, потому и спросил.

[Zim_Zum]

Да дело не в том, кем они являются, дело в том, кем их считает массовая аудитория и как их позиционируют продюсеры.
О чем я и говорил.
"...что становится непонятно, где там, собственно, "готик"..."

[mondeslicht]

Да дело не в том, кем они являются, дело в том, кем их считает массовая аудитория и как их позиционируют продюсеры.
О чем я и говорил.
"...что становится непонятно, где там, собственно, "готик"..."

Не понял суть твоего агрумента. Массовая аудитория считает готикой и Милен Фармер: http://www.forum.within-temptation.ru/inde...st&p=106376

[Rympelpyshkin]

ну если Фармер - это готика, то Линда - достойный представитель шварц-сцены.

такое ощущение, ребята, что спорите ни о чем. Просто повторяете периодически посты на прошлых страницах темы в чуть измененном виде.

ну раз металл "симфо" или "альтернатива", то какое, на хрен, отношение эти группы имеют к готике, многоуважаемый ты наш юзер mondeslicht ? )

[Zim_Zum]

В принципе, прав.

Но я имел ввиду также и то, что практически в любой инфе о Лакуна Коил, например, будет написано, что они играют альт-метал/гот-метал, ровно то же самое и в случае с Визин Темптейшн.

[mondeslicht]

ну раз металл "симфо" или "альтернатива", то какое, на хрен, отношение эти группы имеют к готике, многоуважаемый ты наш юзер mondeslicht ? )

А чё сразу я??? Я, вон, Zim_Zum объясняю, что, как раз, "альтернатива" и "симфа" не гот-метал... Он сам заговорил про "поп-гот-метал", а примеров привести не может...

[Zim_Zum]

Легко могу. Не хотелось людей провоцировать, но тем не менее... Лакримоза. Будут какие-то возражения?

Да и вообще. Скажи лучше, что есть вообще готический метал?

[mondeslicht]

Легко могу. Не хотелось людей провоцировать, но тем не менее... Лакримоза. Будут какие-то возражения?

Да и вообще. Скажи лучше, что есть вообще готический метал?

Lacrimosa, Mantus, Illuminate, Samsas Traum, Aeternitas, творчество покойной Сабины Дюнсер (Erben der Schoepfung, Elis) и Сандры Шлерет (Dreams Of Sanity, теперь Elis) и др. Кое-что из польского готик-прог-метала, например, Artrosis, Moonlight и др.

[Zim_Zum]

Эм.. я просил не перечислить группы, а дать определение. Что характерно для этого стиля и т.п. Объясните, почему, к примеру, Лакуну (допустим, альбом "In a Reverie") нельзя назвать готик-металом, а Дримс Оф Санити можно.

[Kveldsulf]

Жевали-пережевали уже. Готик-метал в большинстве случаев - популярный маркетинговый термин, который ляпают в прессрелизе, чтобы больше дисков продать, и в силу этого границы этого "готик метала" невероятно размылись и разные люди под ним совершенно разную музыку понимают: кто - утяжеливших своё звучание готов, кто - обзаведшихся сопранистыми тетками металлистов. Вопрос о том, что из этого "настоящий готик-метал" - предмет бесконечных пустопорожних холиваров на готик-форумах. Похуй на самом деле потому что.

[Rympelpyshkin]

интересно, вот Лакримозу вполне можно отнести к шварц-сцене, но раз она - не гот. метал(и я так думаю), то к какому же музыкальному стилю она относится?

тут, блин, все относительно очень. Хрен разберешься, особенно если ты не меломан (как я, например ) и обо всех этих музыкальных терминах имеешь весьма отдаленное представление

[Zim_Zum]

Жевали-пережевали уже. Готик-метал в большинстве случаев - популярный маркетинговый термин, который ляпают в прессрелизе, чтобы больше дисков продать, и в силу этого границы этого "готик метала" невероятно размылись и разные люди под ним совершенно разную музыку понимают: кто - утяжеливших своё звучание готов, кто - обзаведшихся сопранистыми тетками металлистов. Вопрос о том, что из этого "настоящий готик-метал" - предмет бесконечных пустопорожних холиваров на готик-форумах. Похуй на самом деле потому что.

Именно это я в наиболее доступной форме и пытаюсь поведать mondeslicht'у.
Интересно, что он на это ответит?.. Хм, ну да ладно.

[Kveldsulf]

Он, грубо говоря, так же думает

интересно, вот Лакримозу вполне можно отнести к шварц-сцене, но раз она - не гот. метал(и я так думаю), то к какому же музыкальному стилю она относится?

тут, блин, все относительно очень. Хрен разберешься, особенно если ты не меломан (как я, например ) и обо всех этих музыкальных терминах имеешь весьма отдаленное представление

Шварцесцена - это такой же рекламный баннер, как и готик метал.
Лакримоза вполне себе готикметал, ящитаю. Готика? Готика. Металл? Металл.

[Zim_Zum]

интересно, вот Лакримозу вполне можно отнести к шварц-сцене, но раз она - не гот. метал(и я так думаю), то к какому же музыкальному стилю она относится?

тут, блин, все относительно очень. Хрен разберешься, особенно если ты не меломан (как я, например ) и обо всех этих музыкальных терминах имеешь весьма отдаленное представление

Насколько я помню, даже сам Тило в каком-то интервью сказал, что звучание Лакримозы наиболее приближено к готическому мИталу, хотя сам он не ограничивает себя жанровыми рамками и вдохновляется зачастую классикой.

[Scarlet Sky]

Если кто то не знает как назвать свою группу, играющую в стиле готик - металл, я ему название подогнал - Iron Bee (Железная Пчела). Потом не раз добрым словом вспомнит )))

[Rympelpyshkin]

ну блин, это такой попсятский готег-металл........уж пардон

[Kveldsulf]

Если кто то не знает как назвать свою группу, играющую в стиле готик - металл, я ему название подогнал - Iron Bee (Железная Пчела). Потом не раз добрым словом вспомнит )))

Все скажут, что название спизжено у Iron Butterfly