готическая субукльтура-ну разве это смешно?, готическое мышление-ну разве это смешно? Опции

[Элен]

Куда не заглянешь везте (или почти везде) пишется - готы это,что то такое в черном вечно в депрессии и все мечты этого чегото о смерти... почему к ним такой негатив. Народ ну зачем же так сразу, я думаю стоит сначало вникнуть в саму суть этого образа жизни , а потом и делать свои какие либо выводы! В моем городе вот честно скажу если я не буду скрывать что я ощущаю свою преверженность к этой глубого философской (на мой взгляд) культуре, то меня просто поднимут на смех. Почему в реальности могут существовать рэперы, рокеры и т.д. и к ним будут относиться терпимо, а вот если заявишь , что ты гот, то сразу слышатся иронические нотки...?

[Gonzal]

Стоп. Не понял суть проблемы. Тебя раздражает то, что все смеются на готами в силу их депрессивности, склонности к суйэцыду etc? Или то, что все думаю, будто готье такое, и вовсе не умеет смеяться/улыбаться?

[5.45x39]

Куда не заглянешь везте (или почти везде) пишется - готы это,что то такое в черном вечно в депрессии и все мечты этого чегото о смерти... почему к ним такой негатив. Народ ну зачем же так сразу, я думаю стоит сначало вникнуть в саму суть этого образа жизни , а потом и делать свои какие либо выводы! В моем городе вот честно скажу если я не буду скрывать что я ощущаю свою преверженность к этой глубого философской (на мой взгляд) культуре, то меня просто поднимут на смех. Почему в реальности могут существовать рэперы, рокеры и т.д. и к ним будут относиться терпимо, а вот если заявишь , что ты гот, то сразу слышатся иронические нотки...?

Сами виноваты потому что. Ибо рокеры и рэперы - это движения, объедененные музыкальными вкусами, там нету философии, обязательных шаблонов и тд. А вы с своим "готическим мировоззрением", "готической философией" и остальной фигней совсем по другому себя ставите. А ваша еще в бонус неспособность даже сформулировать в чем их суть вызывает еще больше смеха.

ЗЫ. И нафига вообще было создавать тему? Это уже здесь тоже обсуждалось, стоит только почитать старые темы, или более ранние страницы на некоторых нынешних.

[Amenolyra]

Куда не заглянешь везде (или почти везде) пишется - готы это,что то такое в черном вечно в депрессии и все мечты этого чегото о смерти... почему к ним такой негатив. Народ ну зачем же так сразу, я думаю стоит сначало вникнуть в саму суть этого образа жизни , а потом и делать свои какие либо выводы! В моем городе вот честно скажу если я не буду скрывать что я ощущаю свою преверженность к этой глубого философской (на мой взгляд) культуре, то меня просто поднимут на смех. Почему в реальности могут существовать рэперы, рокеры и т.д. и к ним будут относиться терпимо, а вот если заявишь , что ты гот, то сразу слышатся иронические нотки...?

Знаешь,скажу вот что - стереотипы существуют не только в отношении готов. Ведь и о репперах в ходу стереотипы по поводу внешнего вида и правил поведения,также и о панках,рокерах,ЭМО...И не всегда к ним терпимо относятся.
А то,что слышишь иронию в голосе собеседника в ответ на твоё признание в приверженности готической культуре,это лишь вопрос непонимания и всё. Намного проще понять рокера,панка.Хотя и у них есть свои принципы (не всем понять и увидеть их),подчас также непонятные простому обывателю.
Людям проще верить сложившемуся мнению,подчас настолько абсурдному,нежели попробовать самому хоть на сотую долю вникнуть в суть интересующей его культуры.Это,к сожалению,проблема многих.

[5.45x39]

Знаешь,скажу вот что - стереотипы существуют не только в отношении готов. Ведь и о репперах в ходу стереотипы по поводу внешнего вида и правил поведения,также и о панках,рокерах,ЭМО...И не всегда к ним терпимо относятся.
А то,что слышишь иронию в голосе собеседника в ответ на твоё признание в приверженности готической культуре,это лишь вопрос непонимания и всё. Намного проще понять рокера,панка.Хотя и у них есть свои принципы (не всем понять и увидеть их),подчас также непонятные простому обывателю.
Людям проще верить сложившемуся мнению,подчас настолько абсурдному,нежели попробовать самому хоть на сотую долю вникнуть в суть интересующей его культуры.Это,к сожалению,проблема многих.

А с чего вы взяли что другие культуры особо более терпимы? На этом форуме активно гнобят например эмо и многих других. Если уж честно, то панки, эмо и тд у меня вызывают не меньший смех, чем "готы с мировоззрением и философией". Хотя бы потому что панк давно утратили свои идеи - что эмо, что панки. А готы наоборот их начали искать, хотя их нефига и не было.

Извините, какая мрачность и сопли с сахаром в готике, когда она зараждалось под таблетками в ночных клубах? Я что-то сильно сомневаюсь что те готы говорили о том как ужачно жизнь в этих клубах.

[Amenolyra]

А с чего вы взяли что другие культуры особо более терпимы? На этом форуме активно гнобят например эмо и многих других. Если уж честно, то панки, эмо и тд у меня вызывают не меньший смех, чем "готы с мировоззрением и философией". Хотя бы потому что панк давно утратили свои идеи - что эмо, что панки. А готы наоборот их начали искать, хотя их нефига и не было.

Извините, какая мрачность и сопли с сахаром в готике, когда она зараждалось под таблетками в ночных клубах? Я что-то сильно сомневаюсь что те готы говорили о том как ужачно жизнь в этих клубах.

Нетерпимо к прочим субкультурам относятся только недоразвитые подростки с ярко выраженным юношеским максимализмом. Лично я считаю (не переходя на личности,конечно же),что нужно уважать любую культуру,какой бы она не была.Каждый волен выбирать свой круг общения,свои привычки и правила поведения,и окружающие не вправе осуждать это.

[evil_in_2712]

5.45x39

Я что-то сильно сомневаюсь что те готы говорили о том как ужачно жизнь в этих клубах.

уРжачно и ужаСно? ))

[5.45x39]

Нетерпимо к прочим субкультурам относятся только недоразвитые подростки с ярко выраженным юношеским максимализмом. Лично я считаю (не переходя на личности,конечно же),что нужно уважать любую культуру,какой бы она не была.Каждый волен выбирать свой круг общения,свои привычки и правила поведения,и окружающие не вправе осуждать это.

Во первых - почему к другим культурам? Я себя к субкультурам не отношу, я в принципе считаю себя не укладывающимя в эти рамки и шаблоны. Второе - а где там культура?

Вот вы считаете себя представителем готической субкультуры и просите эту культуру уважать например или нет?

5.45x39
уРжачно и ужаСно? ))

"ужасно"... очапятко как обычно... %) Хотя кстати ты смотришь с суть, скорее всего обдолбанные в клубе они говорили как уРжачна эта жизнь :)))

[Элен]

Нет. Чёрный цвет и тоска не являются чем-то необходимым для готов. Прежде всего, готы бросают вызов стереотипам, отказываясь им соответствовать. Готам претит украшать собою кодексы. Тоска, как и другие отрицательные эмоции, душит в человеке способность учиться, думать и создавать. Большинство действительных готов довольно уравновешенные люди. Вся разница лишь в том, что их диапазон культурных и социальных ценностей шире, чем у среднего человека
О.к., народ, повторяем за мной: готическая субкультура – это не про смерть! Хорошо. Теперь идите в институт и начинайте изучать историю искусств, литературу и постарайтесь узнать о символизме и метафорах. Ещё позанимайтесь философией. Этот стереотип основан на необразованности и невежестве. Готы скорее замкнуты на идее красоты абстрактного, и его воплощении в творчестве, в стремлении развить свои идеи в обществе не разделяющем их эстетики и ценностей. Если вы образованны и в вас есть хоть грамм проницательности, то вы поймёте, что в отличии от псевдо готов, реальный гот, оставаясь мрачным и пугающим при этом НЕ ПОГЛОЩЁН ИДЕЕЙ СМЕРТИ, в отличии от массовой культуры.

Большинство готов имеют весьма развитое и здоровое чувство юмора. При этом мы смеёмся и шутим абсолютно по-разному.

[5.45x39]

Нет. Чёрный цвет и тоска не являются чем-то необходимым для готов. Прежде всего, готы бросают вызов стереотипам, отказываясь им соответствовать. Готам претит украшать собою кодексы. Тоска, как и другие отрицательные эмоции, душит в человеке способность учиться, думать и создавать. Большинство действительных готов довольно уравновешенные люди. Вся разница лишь в том, что их диапазон культурных и социальных ценностей шире, чем у среднего человека
О.к., народ, повторяем за мной: готическая субкультура – это не про смерть! Хорошо. Теперь идите в институт и начинайте изучать историю искусств, литературу и постарайтесь узнать о символизме и метафорах. Ещё позанимайтесь философией. Этот стереотип основан на необразованности и невежестве. Готы скорее замкнуты на идее красоты абстрактного, и его воплощении в творчестве, в стремлении развить свои идеи в обществе не разделяющем их эстетики и ценностей. Если вы образованны и в вас есть хоть грамм проницательности, то вы поймёте, что в отличии от псевдо готов, реальный гот, оставаясь мрачным и пугающим при этом НЕ ПОГЛОЩЁН ИДЕЕЙ СМЕРТИ, в отличии от массовой культуры.

Сорри, это все хорошо. Но разве все люди, лишенные большинства степереотипов и рамок масскультуры, интресующиеся искусством и философией - готы? Нет? Тогда что определяет человека как гота? Явно не то, что написано выше - это пишется под много больше количество людей, а многие люди, которым мы обязаны вообще возникновением движения, под это наоборот не подпадают. Так что я не уверен что все выше сказаное - характеристика готов.

Большинство готов имеют весьма развитое и здоровое чувство юмора. При этом мы смеёмся и шутим абсолютно по-разному.

Доооо... Почитай этот форум, и поймешь что большинство готов - максималистичные и депрессивные подростки, грезящие "готическим мировоззрением", "готическиой философией" и в зависимости от пола мастурбирующими на Вилли Валло или Тарью Турунен, а то и независимо от пола на вокалиста Токило Хотель, в особенно запущенных случаях.

[Элен]

Сорри, это все хорошо. Но разве все люди, лишенные большинства степереотипов и рамок масскультуры, интресующиеся искусством и философией - готы? Нет? Тогда что определяет человека как гота? Явно не то, что написано выше - это пишется под много больше количество людей, а многие люди, которым мы обязаны вообще возникновением движения, под это наоборот не подпадают. Так что я не уверен что все выше сказаное - характеристика готов.
Доооо... Почитай этот форум, и поймешь что большинство готов - максималистичные и депрессивные подростки, грезящие "готическим мировоззрением", "готическиой философией" и в зависимости от пола мастурбирующими на Вилли Валло или Тарью Турунен, а то и независимо от пола на вокалиста Токило Хотель, в особенно запущенных случаях.

В том то и разница, что готы занимаются готическим искусством-живут им,но толькот готическим,это стиль жизни и он не основан на депрессии и суцидах.
Быть может на форумах и большенство максималистичных и депрессивных подростков, но это лишь потому что не все могут познать с 1 раза суть готического бытия

[evil_in_2712]

бля, "суть готического бытия", "живут только готическим искусством"..
и чем, собссна, это отличается от прочего херства на хоруме? Оо

[5.45x39]

В том то и разница, что готы занимаются готическим искусством-живут им,но толькот готическим,это стиль жизни и он не основан на депрессии и суцидах.

Оооо... А что такое готическое искусство?

Быть может на форумах и большенство максималистичных и депрессивных подростков, но это лишь потому что не все могут познать с 1 раза суть готического бытия

По моему это и я познать не смогу.

[mr.White]

Быть может на форумах и большенство максималистичных и депрессивных подростков, но это лишь потому что не все могут познать с 1 раза суть готического бытия

а вот мне интересно, нужно ли им познавать эту "суть готического бытия"? (и вообще что это?):)

[Techno_Gott]

я в игноре...
Ибо повторять 100 раз одно и то же в однотипных топиках - заябло...

[Amenolyra]

[quote name='5.45x39' date='27 февраля 2008, 18:47' post='68577']
Во первых - почему к другим культурам? Я себя к субкультурам не отношу, я в принципе считаю себя не укладывающимя в эти рамки и шаблоны. Второе - а где там культура?

Вот вы считаете себя представителем готической субкультуры и просите эту культуру уважать например или нет?

Я вас не прошу уважать мою субкультуру.Не насильно же вас заставлять это делать.
Я верю в то,что адекватный человек адекватно и относится ко всем окружающим,кем бы они не были.
К примеру,лично я никогда не скажу,что не терплю рокеров,ЭМО,панков. Просто потому,что я не имею на то права.

[obs werner]

рокер - это кто?

[Diablo]

Автору темы большоооооой такой КГ/АМ. Скучно, ей богу. Одно и то же.
Amenolyra
А я могу сказать, что не терплю рэпперов и эмо. И почему я не имею на это права? Я же имею права ненавидеть майонез. А ведь многим нравится. Другое дело, что всем любителям майонеза(а также самому майонезу) совершенно безразлично мое к нему отношение. То же самое с готегой - ну не терпит ее кто то, и что с того? Пусть себе.

[Amenolyra]

Автору темы большоооооой такой КГ/АМ. Скучно, ей богу. Одно и то же.
Amenolyra
А я могу сказать, что не терплю рэпперов и эмо. И почему я не имею на это права? Я же имею права ненавидеть майонез. А ведь многим нравится. Другое дело, что всем любителям майонеза(а также самому майонезу) совершенно безразлично мое к нему отношение. То же самое с готегой - ну не терпит ее кто то, и что с того? Пусть себе.

О том,что не имею права говорить о иных культурах - это я лично о своей персоне.А в общем смысле о том,что любишь или нет,но принимать адекватно нужно.Хотя...Может,это лишь моё мнение...

[mist]

Либо обсуждайте в болтовне либо в других подобных темах.
Эту тему - закрываем.