Блэк метал., Поговорим о нем. Опции

[Меховушка(Фея)]

слушала, но не запомнилось

[GLobus]

а стиль не в норвегии в 90х появился, а гораздо раньше и в америке.

И что же за первая блэковая группа в США была? КИСС?

[Kveldsulf]

Естественно. Они первые корпс-пейнт использовали, а блек-металлисты у них всё сперли )))

Если под основополагающей группой имеется в виду Venom, то они британцы.

[Chrono]

Обожаю depressive/suicidal black... Xasthur и Krohm - избранное)

[Меховушка(Фея)]

Если под основополагающей группой имеется в виду Venom, то они британцы

х.х да, вот тут я могла проглючить, признаюсь- не люблю историю, и все эти биографии и т.п читаю довольно редко

[mondeslicht]

"Тру" black metal:

Burzum (N) (альбомы до „Filosofem” [1996])
Darkthrone (N) („A Blaze in the Northern Sky” [1991] до „Panzerfaust” [1995])
Emperor (N) („In the Nightside Eclipse” [1994])
Gorgoroth (N) („Pentagram” [1994])
Immortal (N) („Diabolical Fullmoon Mysticism” [1992], „Pure Holocaust” [1993])
Marduk (S) („Dark Endless” [1992])
Mayhem (N) („De Mysteriis dom Sathanas” [1994])
Samael (CH) („Worship Him” [1990], „Blood Ritual” [1992])
Satyricon (N) („Dark Medieval Times” [1993], „The Shadowthrone”, [1994])

Мой выбор: Mayhem (включая современный период), Burzum и Marduk... Immortal нравится позднее творчество. Формально к "тру" black metal можно отнести ещё Carpathian Forest и Dark Funeral (нравятся выборочно).

Существует также более "узкий" и "фанатичный" подход к определению "тру" black metal. Согласно нему к стилю относятся даже не группы и не альбомы, а отдельные песни. Например, "Transilvanian Hunger" Darkthrone, "Freezing Moon" Mayhem и некоторые др., в которых, "по легенде", не содержится ни одного элемента death и trash metal. Может оно и так, не спорю. Ведь именно появление death- и трэш элементов в творчестве всех без исключения перечисленных групп, перевело их во второй половине 90-х в разряд "не тру"...

Однако радует, что даже в настоящее время существуют столь "трушные" и брутальные выступления. Речь, конечно, идёт о Mayhem c, пожалуй, самым техничным барабанщиком сатанинского металла - Яном Акселем Бломбергом: http://de.youtube.com/watch?v=y84gW_5ZFKE

Сообщение отредактировал mondeslicht - 21 Май 2008, 20:36

[DiffuZor]

Мдяяя...

[GLobus]

Ведь именно появление death- и трэш элементов в творчестве всех без исключения перечисленных групп, перевело их во второй половине 90-х в разряд "не тру"...

МандаШлик, ты даже в метале не разбираешься, какого хрена ты делаешь на готик-форуме?...

Не веришь? Скопипасти свой постинг на любой крупный метал-форум, и посмотри, какими смачными эпитетами тебя наградят знающие люди:D.

[DiffuZor]

Речь, конечно, идёт о Mayhem c, пожалуй, самым техничным барабанщиком сатанинского металла - Яном Акселем Бломбергом: http://de.youtube.com/watch?v=y84gW_5ZFKE

Самый техничный барабанщик сатанинского металла - это круто сказано
тут видимо сам термин "сатанинский метал" предъявляет особые требования к людям, которые хотят играть.

[Diablo]

Сатанинский металл палюбэ должен играть Сотона.

[5.45x39]

ВАХ, а стиль не в норвегии в 90х появился, а гораздо раньше и в америке. это сейчас его преимущественно скандинавы играют, ибо америка забила и ушла в ню, сладж и, в лучшем случае, брутал дэт металлы

С хуя ли?! О_о То есть откуда дровишки? Норвегия родина блек-метал. Была, есть и осталась. Основоположники как раз начало 90-х, тот же Майхем и старина Варг + еще целая группа музыкантов. Активно блек начал из скандинавии выходить только ближе к середние 90-х, когда его начали уже играть по всему миру и очень быстро завоевал позиции.

Если под основополагающей группой имеется в виду Venom, то они британцы.

Они как бы треш-метал играли :) Вся связь Венома британского с блек-металом - это то, что у них один альбом называется "Black Metal" и он даже у меня лежит. И это треш-метал в почти чистом виде и уж явно не блекня.

Зы. Кстати, один блек-металлист с более чем тремя проектами есть даже в Пакистане, где за это официально смертная казнь. Вот это я понимаю андеграунд - сидит в пещере вахабит и ипашит блек метал в одинца, под угрозой смертной казни если вычеслят. У меня даже один его альбом есть - то еще гофно, но идейное :)

[Diablo]

Зы. Кстати, один блек-металлист с более чем тремя проектами есть даже в Пакистане, где за это официально смертная казнь. Вот это я понимаю андеграунд - сидит в пещере вахабит и ипашит блек метал в одинца, под угрозой смертной казни если вычеслят. У меня даже один его альбом есть - то еще гофно, но идейное :)

ААА! Челябнские мужики настолько суровы, что слушают нереально андеграундный пакистанский блэк! Вот вахабиту респект, как называется то хоть?

[mondeslicht]

Опять коллектив дешёвых диджеев и несостоявшихся музыкантов решил сострить... Было бы кого слушать, ёпть... Я понимаю, когда люди играют пусть даже в малоизвестных российских дэс или блэк группах, могут на форуме что-то толковое сказать или объяснить, что я в корне неправ. Но тут же, ёпть, тру готы, слушающие рэп и ГрОб собрались... Кучка дилетантов с нереализованными амбициями...

[Diablo]

mondeslicht
Вот за это тебя и поливают говном.

[Kveldsulf]

Тебе уже всё сказали, ты просто (пока-?) банально не способен понять то, что до тебя тут донести из филантропических побуждений пытаются. Что не удивительно, ибо самые глубокие идейные и эстетические концепции, которые ты, похоже, в состоянии постигнуть - это схожесть с фильмами для младших классов средней школы. В итоге вся музыка, которая представляет минимальную культурную ценность, начиная с металла и заканчивая ээкспериментальной электроникой, прошла мимо тебя, ибо ты везде умудряешься выискать самое скучное, вторичное, пустое, продуктное и субкультурно-ориентированное.

Желаю дальнейших успехов в изучении Дарксити и каталогов СД-Максимум

Они как бы треш-метал играли :) Вся связь Венома британского с блек-металом - это то, что у них один альбом называется "Black Metal" и он даже у меня лежит. И это треш-метал в почти чистом виде и уж явно не блекня.

Весь ранний блекметал вроде Батори и Мэйхема - это и есть такой грязно и плохо сыгранный треш. К тому же Веном всецело владел неокрепшими умами юных блек-музыкантов Но не суть, я просто пытался понять логику девушки

[5.45x39]

ААА! Челябнские мужики настолько суровы, что слушают нереально андеграундный пакистанский блэк! Вот вахабиту респект, как называется то хоть?

Называется Taarma. Уже 3 альбома накопал у себя. :) Ваще писец какой-то, очень сырой и мощный депрессив-блек

Опять коллектив дешёвых диджеев и несостоявшихся музыкантов решил сострить... Было бы кого слушать, ёпть... Я понимаю, когда люди играют пусть даже в малоизвестных российских дэс или блэк группах, могут на форуме что-то толковое сказать или объяснить, что я в корне неправ. Но тут же, ёпть, тру готы, слушающие рэп и ГрОб собрались... Кучка дилетантов с нереализованными амбициями...

За себя говорити. Я блек начал слушать задолго до готики. Знакомых людей играющих блек - почти вся челябинская сцена и часть екатеринбургской. В последний период большей частью от классического блека отошел в сторону депрессив-блека и NSBM. Это первое. Второе - я не гот, им не был и не собираюсь. Ибо баловство все это :) Третье - если люди в развитие не остановились на одном метале, а пошли дальше, то это не повод считать, что они менее тебя развиты.

Весь ранний блекметал вроде Батори и Мэйхема - это и есть такой грязно и плохо сыгранный треш. К тому же Веном всецело владел неокрепшими умами юных блек-музыкантов Но не суть, я просто пытался понять логику девушки

Да не сказать. В звучание сильно отличается и влияние треша там уже не так сильно. Учитывай что к моменту появления и развития блека уже была неплохо сформирована сырая дум и дет сцены, а они повлияли много сильнее чем треш вообще и Веном в частности. Тем более блек всегда был достаточно идеалогической музыкой и его первичные идеи сатанизма и мезантропии быстро начали трансформироваться в идеи неоязычества и нацизма. Тот же Варг, он же Барзум, вообще скинхед бывший, у меня даже его фотка бритого и в тягах есть :) Его в движ еще старший брат вроде как потянул.

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 22 Май 2008, 14:06

[Diablo]

Называется Taarma. Уже 3 альбома накопал у себя. :) Ваще писец какой-то, очень сырой и мощный депрессив-блек

Качаю 2008 года альбом)
Сайт даже нашел официальный. Вот это порвало просто
"A new CD-R has been self-released, entitled "Sakraath Ul Mauth". It has been limited to 10 copies." (с)

[Kveldsulf]

Да не сказать. В звучание сильно отличается и влияние треша там уже не так сильно. Учитывай что к моменту появления и развития блека уже была неплохо сформирована сырая дум и дет сцены, а они повлияли много сильнее чем треш вообще и Веном в частности. Тем более блек всегда был достаточно идеалогической музыкой и его первичные идеи сатанизма и мезантропии быстро начали трансформироваться в идеи неоязычества и нацизма. Тот же Варг, он же Барзум, вообще скинхед бывший, у меня даже его фотка бритого и в тягах есть :) Его в движ еще старший брат вроде как потянул.

Как ни крути, кумиры блек-металлистов - Батори, Веном, Селтик Фрост, Позессд, Хеллхаммер - это всё треш-метал.

[5.45x39]

Как ни крути, кумиры блек-металлистов - Батори, Веном, Селтик Фрост, Позессд, Хеллхаммер - это всё треш-метал.

Спору нет, но это не показатель. Тило Вольф вообще классику любил, но это не значит, что то, что делает он и его группа растет из классики.

ИМХО Википедия, как бы она хороша не была, на абсолют не тянет, а у меня такое ощущение что концепт "блек-метал из треш-метала" вы вытянули именно от туда.

[Kveldsulf]

Спору нет, но это не показатель. Тило Вольф вообще классику любил, но это не значит, что то, что делает он и его группа растет из классики.

Это как раз-таки показатель, потому что стиль не марсиане придумали, он мог выйти только из другого стиля

ИМХО Википедия, как бы она хороша не была, на абсолют не тянет, а у меня такое ощущение что концепт "блек-метал из треш-метала" вы вытянули именно от туда.

Нет, даже не открывал. Но если википедия с моим мнением согласна, скорее всего, там написана правда. Когда я интересовался всем этим блеком-трешем, у меня ни википедии ни интернета вообще не было. Читал интервью в "М", что-то в памяти осталось