Становление Христианства, Оправдоно ли убиение младенцев Опции

[tufex]

Кто Он после этого?
Я Задал тоько один вопрос имел он на это право ?
Не имел.

[Introvert]

tufex

Ой, да пусть и из-за Христа поубивали множество младенцев! Что с того? Можно даже сказать, что младенцам повезло: ОНИ ПОПАЛИ В РАЙ! Они почти не видели земной, так сказать, юдоли. Что здесь плохого?

[evil_in_2712]

Introvert
ОНИ ПОПАЛИ В РАЙ!

они же были некрещенные?

[Introvert]

evil_in_2712: "они же были некрещенные?"

Так... ну пусть и некрещёные - куда ж такие должны были попасть?
И вообще, как можно принимать во внимание отсутствие крещения у детей, если это на совести ДРУГИХ людей?




Сообщение отредактировал Introvert - 8 Июнь 2007, 06:27

[alarih]

да нет как раз, это один из догматов современного христианства, некрещенные в рай не попадают, кажеться только в чистилище..

[BHS]

"Пытаться определить, где находятся души умерших некрещеных младенцев до Всеобщего Суда, я бы не рискнул. Это тайна, которая вряд ли доступна нашему пониманию", - сказал РИА Новости в пятницу зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, комментируя информацию итальянских СМИ о том, что Католическая церковь отказалась от концепции существования специального места в аду (под названием "лимбо"), где находятся души некрещеных младенцев, определив их, таким образом, сразу в рай.

Чаплин отметил, что Православная Церковь считает святыми только тех некрещеных младенцев, которые были убиты Иродом после рождения Иисуса Христа.

"Мы не молимся за некрещеных в общей церковной молитве. Но мы молимся, без упоминания имен, о некрещеных младенцах в частной молитве, надеясь на милосердие Божие", - заключил представитель Московского Патриархата.

Генсек Конференции католических епископов России священник Игорь Ковалевский в беседе с РИА Новости подчеркнул, что "на самом деле концепция "лимбо" никогда не была официальным догматическим учением церкви". "Это была всего лишь богословская теория", - добавил Ковалевский.

Представления католиков и православных весьма схожи в признании таинственности посмертной участи душ некрещеных младенцах. "Без благодати спасение невозможно. Благодать верующий получает в таинствах Церкви. Однако Сам Бог этими таинствами не связан. Бог может вести спасение иными Ему ведомыми путями", - сказал Ковалевский.

"В исламе считается, что если ребенок умер в младенческом возрасте, то он попадает в рай без всяких ограничений - как безгрешный", - заявил РИА Новости замглавы Совета муфтиев России Дамир Гизатуллин.

По учению буддизма, карма ребенка, который умер, не достигнув своего сознательного возраста, зависит от кармы родителей. "Поэтому будущие родители должны соблюдать чистоту тела и духа, а за новорожденным должен быть соответствующий уход", - призвал московский представитель Буддийской традиционной сангхи России Санжей-лама.

"Но посмертная судьба ребенка все-таки остается тайной", - заключил он.

http://www.pravoslavie.ru/news/070421103358

[ist]

Сангха (Самгха) - это не какая-то определённая ветвь, а просто слово "ветвь" относительно буддизма. И вообще непонятно что это за чувак такой

[BHS]

ist

дык тут не о буддистах речь.:)

[alarih]

хм, вот так вот..
а вот интересно, можно ли считать праведником того, у кого просто не было возможности нагрешить?

[ist]

alarih

"Нельзя мерить свою благочестивость делами которые вы НЕ совершили" (ц) Шоколад

[evil_in_2712]

alarih
если у него были греховные помыслы, он не праведник.

[alarih]

alarih

"Нельзя мерить свою благочестивость делами которые вы НЕ совершили" (ц) Шоколад

не думаю, что младенцы задаются вопросом, насколько они благочестивы))

и еще можно вспомнить про того раскаявшегося грешника, за которого 10 праведников дают, или как там по тексту точно..

[Woodpecker]

evil_in_2712
Ладно, прокляли его, каиниты, скажем от него пошли.Но всё-таки:
Каин родил Иоака, Иоак Ивраама, а потом чё-то произошло и рожать стали женщины??

[alarih]

alarih
если у него были греховные помыслы, он не праведник.

я же писал что не было возможности согрешить - то есть даже и для греховных помыслов не было повода..

помню историю по чувака, всю жизнь с рождения прожившего в монастыре, и только перед смертью попросившего показать ему женщину.. ну и короче увидел он какуюто старушку уборщицу..

[evil_in_2712]

alarih
Ну, не было возможности согрешить - это еще не значит, что не было желания.

[alarih]

alarih
Ну, не было возможности согрешить - это еще не значит, что не было желания.

не, я имел в виду, что так как желание - уже грех, то если нет возможности грешить, то отсюда следует и отсутствие возможности желать, и этим грешить)) вот такой логический выверт

[tufex]

Почему вы сразу начинаете философствовать. Попытайтесь понять матерей и отцов. Сомневаюсь, чтобы вы отдали своих детей на погибель не понятно кому и зачем. Более конкретно задам вопрос:" Имел ли Он право предупредить только одного человека, зная зарание, что погибнет две тысячи младенцев?" Это по-христиански? По идее да! Ради одного уничтожь тысячи, ради веры сотни тысяч.

[BHS]

tufex

простите за вопрос.
а вы чего спором добиться хотите?

[tufex]

Чтобы люди научились думать и делать выводы

[evil_in_2712]

tufex
а до чего конкретного люди должны додуматься? Пойти с плохим и несправедливым боженькой "стенка на стенку" покуражиться?

[tufex]

Вот это я и имел в ввиду! Взять штурмом. Опрокинуть в никуда.