Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> Готическое мировоззрение
mist
сообщение 30 Май 2008, 13:41
Сообщение #1


Гость
Высказываем свои обоснованные мысли на тему.

Идеально - подробно описывать, что именно вы имеете в виду под существованием или отсутствием готического мировоззрения.

Приветствуются - аргументированные и внятно изложенные мысли.

Удаляются - холивары, флуд, несодержательные посты.

За троллинг - быстрый, освежающий бан на недельку.
Go to the top of the page
+Цитировать
 
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов
mist
сообщение 30 Май 2008, 13:58
Сообщение #2


Гость
Итак.
Моя позиция заключается в следующем:

1. Мировоззрение.
Не будем использовать социологические и философские определения этого слова. Возьмём буквальный и бытовой смысл - то, как человек смотрит и оценеивает окружающий мир.

2. Субкультуры и мировоззрение.
Любая общность людей культивирует похожие взгляды и отношение к окружающему миру.

Байкеры - будут любить силу, свободу, пиво, женщин и не любить геев и чёрных.
Любая религиозная субкультура - будет наезжать на то, что против её правил.

3. Готика и мировоззрение.
Субкультура очень неоднородна и несёт в себе много разных течений и отдельных группировок.
Но безусловно какие-то ценности можно найти и как-то обозначить.

3.1. Тяга к неизвестному.
Будь то, хоть редкая музыка, хоть заводы. Хоть кладбища и загадочные глаза вилле вало (лопата).

3.2. Фрик толерантность.
Исходит из первого. Так как это не мейнстим субкультура - представители её будут казаться странными для большинства людей.

3.3. Фетишизм.
Так или иначе в любом готик течении есть свои фетиши. Самым основным из которых является образ смерти в любом проявлении.

3.4. Эскапизм, декаданс, индивидуализм, эгоизм, пафосность.
У всех этих качеств есть один источник, и все они безусловно свойственны субкультуре.
Всё начинается с экзальтированных девочек со смешными стихами и смерти и одиночестве.
И заканчивается снобизмом, бесчувственностью, рефлексией.

Экзальтированность в проявлении своих чувств вместе с подчёркнутой холодностью "героев нашего времени" - суть две амбивалентные стороны одной медали.

---

Смысл в том, что когда мы говорим о готическом мировоззрении, мы говорим о ценностях субкультуры.

Музыка - как основа возниконовения, и всё вокруг ней вертится и в ней же и выражается. Универсальный язык и медиум.

Внешний вид - выражение себя в том, как ты выглядишь и идентификации других готов в толпе.

Эстетизация смерти, интерес к чему-то неоднозначному, романтизм, фетишизм - как эстетическое восприятие субкультуры.
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Dekorr d'Adlaire
сообщение 4 Июнь 2008, 09:37
Сообщение #3


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 284
На портале:
7д 4ч 24м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Провокация??!! biggrin.gif

Цитата(mist @ 30 Май 2008, 14:58) *

Итак.
Моя позиция заключается в следующем:

1. Мировоззрение.
Не будем использовать социологические и философские определения этого слова. Возьмём буквальный и бытовой смысл - то, как человек смотрит и оценеивает окружающий мир.


Через призму своего мировоззрения человек именно "смотрит и оценеивает окружающий мир". Если, конечно, не просто "смотрит и оценивает" (животное тоже смотрит и оценивает), а философски, так сказать, смотрит, это и есть классическое определение.

Цитата(mist @ 30 Май 2008, 14:58) *
2. Субкультуры и мировоззрение.
Любая общность людей культивирует похожие взгляды и отношение к окружающему миру.

Байкеры - будут любить силу, свободу, пиво, женщин и не любить геев и чёрных.
Любая религиозная субкультура - будет наезжать на то, что против её правил.


По разным причинам для готики это неверно, бо у готов нет "единых" взглядов и "эгалитирующего" свода мировоззренческих регулятивов. Ну нету. Возможно, если всех готов разбить по половозрастным группам, тогда можно чего-нить найти, а так это сизифов труд.

Цитата(mist @ 30 Май 2008, 14:58) *
3. Готика и мировоззрение.
Субкультура очень неоднородна и несёт в себе много разных течений и отдельных группировок.
Но безусловно какие-то ценности можно найти и как-то обозначить.


И именно поэтому нельзя "найти" эти ценности.

Цитата(mist @ 30 Май 2008, 14:58) *
3.1. Тяга к неизвестному.
Будь то, хоть редкая музыка, хоть заводы. Хоть кладбища и загадочные глаза вилле вало (лопата).


Не только готы тянутся к неизвестному. И наоборот, не все готы тянутся к неизвестному, возможно. И потом "тяга к неизвестному" - это, наверное, универсальная человеческая потенция, в противном случае не было бы т.н. "прогресса", социального, научно-технического. Так что аргумент спорен.

Цитата(mist @ 30 Май 2008, 14:58) *
3.2. Фрик толерантность.
Исходит из первого. Так как это не мейнстим субкультура - представители её будут казаться странными для большинства людей.


Да всем людям, в общем-то, свойственно искать оптимальную социально-психологическую нишу, как-то обособить свою личность от других, обрести и вновь обретать своё Я и противопоставлять его не-Я. Всем субкультурам присущ "фрик", будь то байкеры, толкиенисты-ролевики, стим-панки и т.д. Все мы кажемся странными друг для друга в той или иной степени, разве нет?

Цитата(mist @ 30 Май 2008, 14:58) *
3.3. Фетишизм.
Так или иначе в любом готик течении есть свои фетиши. Самым основным из которых является образ смерти в любом проявлении.


Ой, не факт. Ты соцопрос проведи и качественно и количественно выясни, для кого конкретно смерть и её всевозможные эстетизации являются прямым фетишем. И только ли готике такой фетишизм присущ?

Цитата(mist @ 30 Май 2008, 14:58) *
3.4. Эскапизм, декаданс, индивидуализм, эгоизм, пафосность.
У всех этих качеств есть один источник, и все они безусловно свойственны субкультуре.


Что это за источник? И действительно "безусловно"?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

Сообщений в этой теме
mist   Готическое мировоззрение   30 Май 2008, 13:41
mist   Итак. Моя позиция заключается в следующем: 1. Мир...   30 Май 2008, 13:58
Dekorr d'Adlaire   Провокация??!! :biggrin: Итак. Моя поз...   4 Июнь 2008, 09:37
mist   Не только готы тянутся к неизвестному. И наоборот...   4 Июнь 2008, 10:07
shelby   Не согласна со словом фетишизм. Залезла в словарь:...   30 Май 2008, 14:35
mist   Цитировать словарии и википедию - моветон. У кого ...   30 Май 2008, 14:47
shelby   Цитировать словарии и википедию - моветон. У кого...   30 Май 2008, 14:59
Kveldsulf   Как мне сказапали социологи, у каждой субкультуры ...   30 Май 2008, 17:11
Techno_Gott   В любом случае, поиск гот.мировоззрения интересен ...   30 Май 2008, 17:23
TiamaT   Может быть, ГМ формируется под влиянием музыки, фи...   30 Май 2008, 17:30
Kveldsulf   "Других готов" тут основное, думаю   30 Май 2008, 17:32
TiamaT   Согласен. Так что человеческий фактор решает.   30 Май 2008, 18:19
Чеширский Кот   Поиск мировоззрения... Если честно, то чушь какая-...   30 Май 2008, 20:18
mist   У общности людей, социальной группе, субкультуры -...   30 Май 2008, 21:42
Чеширский Кот   У общности людей, социальной группе, субкультуры ...   30 Май 2008, 21:58
alex   Предлагаю переименовать "готическое мировоззр...   31 Май 2008, 00:13
Обезьяна   Давно хотела почитать аргументированные высказыван...   31 Май 2008, 00:17
alex   Если чесТно, то "херка" - это неуважител...   31 Май 2008, 00:32
Techno_Gott   да в целом это неофит, не разбирающийся в субкульт...   31 Май 2008, 13:39
TiamaT   Херка   1 Июнь 2008, 11:23
mist   Как и обещал. Часть постов удалены, два человека -...   1 Июнь 2008, 12:30
Кролик Имбецил   Для меня все мое готическое мировоззрение выражает...   1 Июнь 2008, 19:59
GLobus   +1 по поводу чёрного юмора. Кстати, может быть по...   1 Июнь 2008, 22:47
mist   Да, возможно. Гротеск, преувеличение, гипербола - ...   2 Июнь 2008, 06:09
mist   Да, главная проблема с М. У любой субкультуры есть...   2 Июнь 2008, 06:22
Introvert   …Когда вы говорите о ГМ, то прилагательное «готиче...   2 Июнь 2008, 19:48
Sokrat   Предлагаю переименовать "готическое мировозз...   3 Июнь 2008, 10:47
Kveldsulf   Если гот читает Чарльза Буковски - он не гот что л...   3 Июнь 2008, 10:50
Sokrat   Если гот читает Чарльза Буковски - он не гот что ...   3 Июнь 2008, 11:01
Kveldsulf   А причем тут социальное мировоззрение?   3 Июнь 2008, 11:12
Sokrat   А причем тут социальное мировоззрение? Перечитай...   3 Июнь 2008, 11:50
Kveldsulf   Я думал, мировоззрение субкультуры - это то, что р...   3 Июнь 2008, 12:08
Sokrat   Я думал, мировоззрение субкультуры - это то, что ...   3 Июнь 2008, 12:27
Kveldsulf   Давай, чтобы непонимания не было, схематизируем. ...   3 Июнь 2008, 13:13
Sokrat   Давай, чтобы непонимания не было, схематизируем. ...   3 Июнь 2008, 13:50
5.45x39   В моем городе готы именно такие. Высокодуховно ...   3 Июнь 2008, 15:02
Norgiss   Sokrat,давольно умный и здравый пост. советую окру...   3 Июнь 2008, 13:15
Kveldsulf   Тебя окружают те, кого называют херки! Меня, н...   3 Июнь 2008, 14:52
alex   Сомневаюсь, что принадлежность к субкультуре ока...   3 Июнь 2008, 22:06
GLobus   Сомневаюсь, что принадлежность к субкультуре оказ...   4 Июнь 2008, 07:00
Kveldsulf   Не стОит перекладывать опыт общения с "херкам...   3 Июнь 2008, 23:09
Z@ra2stra   ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!!!!!...   3 Июнь 2008, 23:24
Kveldsulf   Неадеквата, да, много. Ироничность же изначально з...   3 Июнь 2008, 23:36
Обезьяна   Так. А вот ишшо вопросец: если музыка является осн...   3 Июнь 2008, 23:47
Kveldsulf   Так. А вот ишшо вопросец: если музыка является ос...   4 Июнь 2008, 00:52
Z@ra2stra   Про папу и маму эт красиво сказано!Прям так и ...   4 Июнь 2008, 00:02
Jane Blues   Готичность - это что-то такое большое и необъятное...   4 Июнь 2008, 05:41
Kveldsulf   По разным причинам для готики это неверно, бо у го...   4 Июнь 2008, 09:46
mist   Ключевое то, что в других субкультурах не выпендри...   4 Июнь 2008, 09:54
Kveldsulf   Про элитизм как элемент, общий практически для все...   4 Июнь 2008, 10:01
Shkuro   А как же "объебосы"? Их от цубер-готов и...   4 Июнь 2008, 10:21
mist   Shkuro Я же сказал: "одна из", а не: ...   4 Июнь 2008, 10:29
Shkuro   Shkuro "Одна из" имеет буквальное зна...   4 Июнь 2008, 10:30
Sokrat   Высокодуховно развитые и тд? Так и поверил. Могут...   4 Июнь 2008, 12:47
Kveldsulf   У готов деление на быдло и небыдло носит особо яр...   4 Июнь 2008, 12:58
mist   Любая общность людей - это организм. У толпы, обще...   4 Июнь 2008, 13:31
GLobus   На текущий момент есть следующее о готическом мир...   4 Июнь 2008, 13:43
Kveldsulf   Я, кстати, уже говорил - в самих по себе индустриа...   4 Июнь 2008, 13:44
mist   Kveldsulf Эмо - это как кривое зеркало для готов...   4 Июнь 2008, 13:50
Aura   Kveldsulf, разве оно у всех такое? Неужели все-та...   4 Июнь 2008, 13:51
Kveldsulf   на этом форуме все мировоззрячие дум-метал/русрок...   4 Июнь 2008, 14:06
Z@ra2stra   Михаил, мне показалось, или вы только что сказали...   4 Июнь 2008, 16:17
mist   Девиации - это не обязательно пидарасы и проститут...   4 Июнь 2008, 14:11
KeDa...   Для меня все мое готическое мировоззрение выражае...   5 Июнь 2008, 23:44
GLobus   Ты просто не умеешь их есть, вот и кривишься;).   6 Июнь 2008, 06:55
mondeslicht   Мне кажется, такое широкое понятие, как "готи...   6 Июнь 2008, 11:25
Kveldsulf   Да ладно, "серьезное понятие" - система ...   6 Июнь 2008, 11:27
Aura   Чтож, получается все субкультуры незначительны (че...   6 Июнь 2008, 15:43
Kveldsulf   Чтож, получается все субкультуры незначительны (ч...   7 Июнь 2008, 01:18
mist   Значительность - определяется или численостью (объ...   6 Июнь 2008, 15:57
Черт   По-моему Гот -не солдат, чтобы быть обязательно в ...   10 Июнь 2008, 11:51
Kveldsulf   Что такое "уважительное отношение к смерти...   10 Июнь 2008, 12:36
Черт   Смерть-не та сущность, с которой можно заигрывать ...   11 Июнь 2008, 21:04
Kveldsulf   Абстрактная демагогия. К готам это какое отношение...   12 Июнь 2008, 07:46
Чеширский Кот   Абстрактная демагогия. К готам это какое отношени...   12 Июнь 2008, 20:37
Снег   я думаю сдесь подразумевается идея смерти в исскус...   12 Июнь 2008, 23:34
Neron   Сложно описать все составляющие такого комплексног...   13 Июнь 2008, 11:42
Kveldsulf   Вы достали коронерский фак, многократно критикован...   13 Июнь 2008, 11:52
Neron   Вы достали коронерский фак, многократно критикова...   13 Июнь 2008, 11:55
Kveldsulf   Я тебе поясню. Дело в том, что этот фак, переведен...   13 Июнь 2008, 12:05
Shadowstep   состояние души, когда ранней весной топаешь с рабо...   29 Июнь 2008, 01:05
Kveldsulf   Это не мировоззрение. Это дежа-вю, проходит за пар...   29 Июнь 2008, 08:05
Shadowstep   Это не мировоззрение. Это дежа-вю, проходит за па...   3 Июль 2008, 18:58
Kveldsulf   Подождатьь несколько часов, пока галлюциногены не ...   3 Июль 2008, 19:36
Влад   Подождатьь несколько часов, пока галлюциногены не...   3 Июль 2008, 21:09
Kveldsulf   Мировоззрение - это система взглядов, ценностей и ...   4 Июль 2008, 14:47
Влад   Мировоззрение - это система взглядов, ценностей и...   4 Июль 2008, 19:53
Shadowstep   Мировоззрение - это система взглядов, ценностей и...   5 Июль 2008, 15:31
Кролик Имбецил   наооборот +)   4 Июль 2008, 21:26
Влад   наооборот +) Псевдо-мыслители не в счет!)))   6 Июль 2008, 11:42
Renson   ну не правда, не надо гнать. Система взглядов у г...   4 Июль 2008, 22:18
Обезьяна   Вобщем, тема, бывшая изначально аргументированной ...   4 Июль 2008, 23:20
Asficsia   Мировоззрение у каждого человека свое, ибо (прости...   5 Июль 2008, 11:32
Kveldsulf   А тебе и не обязательно, в общем-то. Классификация...   5 Июль 2008, 16:14
Влад   А тебе и не обязательно, в общем-то. Классификаци...   6 Июль 2008, 11:32
Kveldsulf   А тебе как я понимаю это очень нужно!)))) Не...   6 Июль 2008, 13:00
DiffuZor   Мировоззрение у каждого человека свое, ибо (прост...   6 Июль 2008, 11:49
Влад   Истину глаголете...Не думаю, что покойник Кертис ...   6 Июль 2008, 11:56
2 страниц V  1 2 >


Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
готическое порно 2 ghost669 7,267 7 Август 2012, 06:34
Последний ответ: Shizit
Продаю готическое платье и юбку и чисто белую краску для волос 1 Tsunpo 9,446 21 Май 2012, 17:00
Последний ответ: Tsunpo
Ваше готическое имя 169 Sweet poison 64,211 20 Август 2011, 16:25
Последний ответ: Alastor
Готическое творчество 7 Стася Мист 15,346 29 Июль 2010, 04:09
Последний ответ: DjonTonov371
Готическое радио 26 Master 47,085 1 Март 2010, 11:58
Последний ответ: Gothya


 




© 2007-2017 GOTHS.RU