Готика и мораль, Является ли гот дурно воспитанной личностью? Опции

[Sweet poison]

Недавно в нашей школьной газете поместили такую заметку:

"...человек, причисляющий себя к какой-либо субкультуре (готика, эмо и т.п.), имеет скрытый комплекс неполноценности. Он, вопреки собственному мнению, не является яркой личностью, он лишь часть целого сообщества таких же как он людей, с одинаковыми интересами, зачастую однообразными. Он стремится, как ему кажется, выделиться, показать своё отличие от других, однако он не выделяется, а постепенно теряет собственное мнение (оно заменяется мнением, навязанным субкультурой), его личность разлагается. <...> Различные молодёжные субкультуры являются вредными для духовного и физического здоровья подростка. Особый вред наносится психике, искажаются моральные нормы.<...> Если человек правильно воспитан,имеет своё мнение, и у него нет психических отклонений, то он никогда не вступит ни в какую субкультуру..."



Как вам заметочка? Не правда ли хорошая памятка на будущее? Меня эта статья просто взбесила. Причём самое обидное то, что это писала ученица 11-го класса, если бы это накатала пристарелая училка русского языка, не так обидно было бы. Я как это прочла - сразу газету в клочки порезала. Реально обидно. Ты тут стараешься в эту "расчудесную" газетку стихи пишешь, а тут раз - и уже псих. Дурно воспитанный человек. Бред какой-то. Если я люблю чёрный цвет, тяжёлую музыку и часто философствую, то значит я дурно воспитанна. Хорошое суждение, нечего сказать...

[5.45x39]

5.45x39
то есть по идее должно быть, но настолько опошлилось, что об этом не может быть и речи

Вполне осуществимо написание таковой статьи,да только не вижу в том смысла. Каждый для себя сам определяет,что есть готика. Сейчас мы обсуждаем эту статью,потом также несогласные будут говорить о противоположной статье.Считаю,невозможно вывести чёткое и ясное,в жёстких рамках,определение,чтобы оно удовлетворяло всех.
Да и ты,конечно,правильно полагаешь,что кому-то это вообще не дано понять. А те,кому дано,итак всё верно поняли уже давно.
Надеюсь человек,написавший статью,вскоре своё мнение изменит в иную сторону.

Готика это субкультура зародившаяся в Ангии в 80-х годах. Она носила по сути сугубо клубный характер, слушали готик-рок и пост-панк, а также развитие этих стилей в электронику. Это и есть суть готики. А все что вы там ей приписываете, фразы "для каждого готика это свое" и тд просто бред, цель которого, на мой взгляд, впихать свои вкусы в какую-то культуру и потом гордо себя к ней причеслять, называя еще и в бонус нормальных ее представителей нечего в ней непонимающими и ее опошляющими.

ЗЫ. А потом еще возмущаются, почему их здесь старики выстебывают. Ну да...

[Amenolyra]

Готика это субкультура зародившаяся в Ангии в 80-х годах. Она носила по сути сугубо клубный характер, слушали готик-рок и пост-панк, а также развитие этих стилей в электронику. Это и есть суть готики. А все что вы там ей приписываете, фразы "для каждого готика это свое" и тд просто бред, цель которого, на мой взгляд, впихать свои вкусы в какую-то культуру и потом гордо себя к ней причеслять, называя еще и в бонус нормальных ее представителей нечего в ней непонимающими и ее опошляющими.

ЗЫ. А потом еще возмущаются, почему их здесь старики выстебывают. Ну да...

Знаете,у меня сложилось мнение,что вы сами не понимаете разницы между направлением готики в музыке и готикой как мироощущением.Однако,при всём вашем непонимании,у вас хватает иронии и сарказма высмеивать других людей.

[5.45x39]

Знаете,у меня сложилось мнение,что вы сами не понимаете разницы между направлением готики в музыке и готикой как мироощущением.Однако,при всём вашем непонимании,у вас хватает иронии и сарказма высмеивать других людей.

ДА ДЕТКА! Расскажи мне о готике как мироощущение! А то уже больше полугода ни у кого так этого и не вышло даже сформулировать! А еще какое отношение это имеет к той самой готической субкультуре, о которой я заметил?

[Amenolyra]

ДА ДЕТКА! Расскажи мне о готике как мироощущение! А то уже больше полугода ни у кого так этого и не вышло даже сформулировать! А еще какое отношение это имеет к той самой готической субкультуре, о которой я заметил?

Простите,но я вам не ДЕТКА!!!
И объяснять ничего не собираюсь. Свои мозги надо иметь!

Сообщение отредактировал Amenolyra - 27 Февраль 2008, 18:24

[5.45x39]

Простите,но я вам не ДЕТКА!!!
И объяснять ничего не собираюсь. Свои мозги надо иметь!

Бггг... Какие нервные. Если не хотите доводить спор до конца или отстаивать свое мнение - нафиг вообще в него лезите?

Свои мозги у меня есть, и пока они утверждают что вы какую-то чушь лечите.

[Amenolyra]

Бггг... Какие нервные. Если не хотите доводить спор до конца или отстаивать свое мнение - нафиг вообще в него лезите?

Свои мозги у меня есть, и пока они утверждают что вы какую-то чушь лечите.

Между прочим,я с вами спор не начинала,если вы того не заметили.А своё мнение остаивать перед вами - зачем оно мне?Я в своей правоте уверена,это вам что-то до сих пор непонятно...

[5.45x39]

Между прочим,я с вами спор не начинала,если вы того не заметили.А своё мнение остаивать перед вами - зачем оно мне?Я в своей правоте уверена,это вам что-то до сих пор непонятно...

Вы написале в теме, где идет тред (спор/обсуждение) какой-то темы, следовательно вы решили в этом треде учавствовать. Я с вашей точкой зрения не согласен - о чем заявил и свою точку зрения аргументировал - все логично и как должно быть на форуме. Если вы не хотите учавствовать в треде - то зачем вообще в нем писали? И тогда вы что вообще делаете на форуме? Хотите что-то громогласно и абсолютно безоосновательно заявить - высунтесь в окно и прокричите. Ну или создайте блог, отключите комменты и пишите что хотите.

А ваша уверенность отдает уже фанатизмом и упрямством.

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 27 Февраль 2008, 18:42

[Amenolyra]

Вы написале в теме, где идет тред (спор/обсуждение) какой-то темы, следовательно вы решили в этом треде учавствовать. Я с вашей точкой зрения не согласен - о чем заявил и свою точку зрения аргументировал - все логично и как должно быть на форуме. Если вы не хотите учавствовать в треде - то зачем вообще в нем писали? И тогда вы что вообще делаете на форуме? Хотите что-то громогласно и абсолютно безоосновательно заявить - высунтесь в окно и прокричите. Ну или создайте блог, отключите комменты и пишите что хотите.

А ваша уверенность отдает уже фанатизмом и упрямством.

К сведению,поведение на форуме мне отлично знакомо.
А спор я не хочу вести именно с вами,что никак не касется остальных.Но если вам так хочется узнать моё мнение о готике как мироощущении,я вам могу на это ответить следующее.
Готическое мироощущение (лично для меня,как впрочем,и для многих готов,которых мне доводилось видеть) - это реальное восприятие происходящего,каким бы оно не было. Жизнь с долей тёмной романтики,присутствующей в творчестве,поведении,мыслях.Некая закрытость и отрешённость от окружающих,преемлимое одиночество.Свой,подчас непонятный,склад мышления...Причём мышление у каждого своё,так как каждый приходит в готику по своим причинам.
Вот так я могу в общих чертах,не переходя на уточнения,обрисовать общую картину.Не думаю,что для вас она покажется верной и понятной,однако свою точку зрения я отстаиваю.

Сообщение отредактировал Amenolyra - 27 Февраль 2008, 19:00

[5.45x39]

К сведению,поведение на форуме мне отлично знакомо.
А спор я не хочу вести именно с вами,что никак не касется остальных.Но если вам так хочется узнать моё мнение о готике как мироощущении,я вам могу на это ответить следующее.
Готическое мироощущение (лично для меня,как впрочем,и для многих готов,которых мне доводилось видеть) - это реальное восприятие происходящего,каким бы оно не было. Жизнь с долей тёмной романтики,присутствующей в творчестве,поведении,мыслях.Некая закрытость и отрешённость от окружающих,преемлимое одиночество.Свой,подчас непонятный,склад мышления...Причём мышление у каждого своё,так как каждый приходит в готику по своим причинам.
Вот так я могу в общих чертах,не переходя на уточнения,обрисовать общую картину.Не думаю,что для вас она покажется верной и понятной,однако свою точку зрения я отстаиваю.

Отлично! А теперь главный вопрос дня: и какое отношение ваша темная романтика и остальное имеет к готической субкультуре? Ну да, некоторым и не редко даже многим, готам оно свойственно. Но так же многие готы едят пельмени. Из чего зарождалась культура и что стояло у ее истоков я сказал. Теперь вопрос какое отношение к ней имеет то, что вы выше написали?

[Amenolyra]

Отлично! А теперь главный вопрос дня: и какое отношение ваша темная романтика и остальное имеет к готической субкультуре? Ну да, некоторым и не редко даже многим, готам оно свойственно. Но так же многие готы едят пельмени. Из чего зарождалась культура и что стояло у ее истоков я сказал. Теперь вопрос какое отношение к ней имеет то, что вы выше написали?

Это тест на эдакую "готичность"?
Знаете,я скажу - именно потому,что практически всех настоящих готов характеризуют эти черты,потому и имею основание причислять это к культуре готов.Кого-то в большей степени,кого-то в меньшей. Индивидуально...Я не пустые слова говорю,а подтверждённые реальностью.
Не думаю,что вы мне поверите. Но я говорю то,что есть в реальности.

Сообщение отредактировал Amenolyra - 28 Февраль 2008, 00:21

[5.45x39]

Это тест на эдакую "готичность"?
Знаете,я скажу - именно потому,что практически всех настоящих готов характеризуют эти черты,потому и имею основание причислять это к культуре готов.Кого-то в большей степени,кого-то в меньшей. Индивидуально...Я не пустые слова говорю,а подтверждённые реальностью.
Не думаю,что вы мне поверите. Но я говорю то,что есть в реальности.

Девушка, это не тест. Это попытка вас подвести к одной мысли - а именно к той, что вы в готике видите то, что хотите видеть, а ни то, что там есть.

Настоящие готы стояли и устоков движения, логично ведь? Так вот, у этих самых готов то, что вы написали наблюдалось далеко не у всех. А вот о каких настощих готах вы говорите - я хз, но если они слушают как вы Арию, Найтвишь, Терион и тд, а готы только потому что разделяют всю эту готическую романтику, то возникает большой вопрос - а они вообще готы?

Может вам там свою субкультуру уже создать, назваться "русские темные романтики", а ни пихать все что хочется туда, где этого нет?

[Amenolyra]

Девушка, это не тест. Это попытка вас подвести к одной мысли - а именно к той, что вы в готике видите то, что хотите видеть, а ни то, что там есть.

Настоящие готы стояли и устоков движения, логично ведь? Так вот, у этих самых готов то, что вы написали наблюдалось далеко не у всех. А вот о каких настощих готах вы говорите - я хз, но если они слушают как вы Арию, Найтвишь, Терион и тд, а готы только потому что разделяют всю эту готическую романтику, то возникает большой вопрос - а они вообще готы?

Может вам там свою субкультуру уже создать, назваться "русские темные романтики", а ни пихать все что хочется туда, где этого нет?

Во-первых,мои музыкальные вкусы оставьте в покое.Я уже неоднократно,вроде бы,говорила,что готы не обязаны слушать что-то конкретное.И нахожу тому подтверждение.
Во-вторых,я писала не только о том,что Я вижу в готике,а что видят многие готы,лично знакомые мне.Предупреждая ваш возможный вопрос,скажу - они НАСТОЯЩИЕ готы,как бы вам это не нравилось.
В-третьих,с каждым вашим ответом,я больше убеждаюсь в том,что вы,похоже,сами не особенно знаете,что представляет из себя готика.Это просто мнение...
В-четвёртых,а что же есть в готике?По вашим словам,только музыка?Простите,это ведь бред...

[5.45x39]

Во-первых,мои музыкальные вкусы оставьте в покое.Я уже неоднократно,вроде бы,говорила,что готы не обязаны слушать что-то конкретное.И нахожу тому подтверждение.

Спору нет, они могут слушать разную музыку, кроме готики. Последняя по сути - обязательна.

Во-вторых,я писала не только о том,что Я вижу в готике,а что видят многие готы,лично знакомые мне.Предупреждая ваш возможный вопрос,скажу - они НАСТОЯЩИЕ готы,как бы вам это не нравилось.

У них в паспорте написано что они настоящие что ли? Я вам уже сказал про тех, кто стоит у истоков движения. Или по вашему готическую субкультуру создали не настоящие готы? Как бы именно эти, старые, по моему имеют большее право быть настоящими, чем некие "настоящие", про которых вы говорите.

В-третьих,с каждым вашим ответом,я больше убеждаюсь в том,что вы,похоже,сами не особенно знаете,что представляет из себя готика.Это просто мнение...

Готика - это клубная субкультура, зародившая в 80-х годах в Англии, корни которой лежат в пост-панке, из которого вышел первичный готический музыкальный стиль - готик-рок, чье развитие уже позже привело к расширею музыкального пласта готических стилей. Я это уже писал. А вот что вы подразумеваете под готикой - это уже оооочень большой вопрос.

В-четвёртых,а что же есть в готике?По вашим словам,только музыка?Простите,это ведь бред...

Нет, почему же только она есть в готике? В готике есть много чего, даже нацизм и лоли-готы. Только они не определяют ее. Определяющий фактор в готике - как раз музыка.