Помогите в понимании!, Нужна информация «из первых уст» Опции

[UrVolk]

Уважаемые готессы и готы! Стремлюсь понять суть Вашей субкультуры. Почитав статьи в Интернете, не понял особо ничего. Все отсылают «пойми сначала суть готики вообще», а как её понять? Мне это нужно в качестве исследовательской работы «на интерес». Основные вопросы, которые интересуют:

• что и кому хотят доказать готы?
• в чём заключается протест субкультуры?
• какова цель готической субкультуры?

Заранее спасибо, очень надеюсь на Вашу помощь!

[UrVolk]

В начале спрашивал, теперь же вынужден сам отвечать :)
Nachtwandler,

1) Согласно Вашей ссылке всё более или менее ясно. Но вы сказали, что это особый случай, не так ли? Что же тогда в большинстве? Цитата: «…Какой смысл в готах? Вы спросите. Разумеется этот вопрос возникает в риторической форме не только у представителей большинства, покорного стереотипам социума…». Но ответа снова-таки не дано. Вопрос не считаю риторическим, ибо любое действие (будь оно единичным или же совокупностью действий) имеет свою причину.

2) С какой же точки зрения нужно расценивать само существование субкультуры? Повторюсь, околомузыкальные движения — тут всё ясно. Но судя по различным источникам, готы опровергают эту версию. Отсюда вывод: что же такое субкультура, как не форма протеста общепринятой культуре? Натыкаемся на извечную проблему: социопатия? Мизантропия? Да непохоже. Среди готов много людей, нормально относящихся к окружению. Банальная квазиинфернальная апперцепция пубертатного периода? И снова нет. Ведь среди готов не только подростки. В чём же тогда причина такого стиля и «потустороннего» мировоззрения?

3) Как известно, достижение целей всегда было приоритетом как отдельных личностей, так и целых народов. Поэтому я считаю, что готы тоже имеют свой modus operandi.
А как же иначе рассматривать субкультуру, как не социальную систему? Даже отсутствие иерархии (что тоже довольно спорно) не изменяет сути субкультуры в направлении структурных метаморфоз её формы. А ведь форма — показатель смысла, как мне кажется (естественно, в применении к социальной системе). Да и в чём некорректность? Даже при отсутствии иерархических отношений, определённые слоевые группы могут иметь свои цели, хотя бы и в плане того же стиля одежды или внешнего вида в целом.
По моему глубокому убеждению, цель есть всегда, хотя бы её и скрывали различного рода поведенческие мотивации.

Ах, да! Искренне благодарю за ответы, может мы чего-то и добьёмся :) Очень надеюсь на дальнейшее живое обсуждение!

Сообщение отредактировал UrVolk - 5 Февраль 2010, 21:47

[Nachtwandler]

...может мы чего-то и добьёмся :) Очень надеюсь на дальнейшее живое обсуждение!

Зря надеетесь: поскольку это всё уже обсуждалось очень много раз, энтузиазм в дефиците. Так что с "живыми" данными будет тяжело. Ничего не поделаешь, такова участь социальных исследований.

Согласно Вашей ссылке всё более или менее ясно. Но вы сказали, что это особый случай, не так ли?

То был особый случай стеба.
По поводу большинства готов, мне трудно судить. "Совокупность действий" скорее всего имеет совокупность причин.

Повторюсь, околомузыкальные движения — тут всё ясно. Но судя по различным источникам, готы опровергают эту версию.

Опровергают? Может быть просто дело в акценте: либо на околомузыкальном, либо на движении?

В любой субкультуре важную роль играет воспроизводство отличий и представлений об отличиях. Но этот процесс не обязательно выражает некий протест, несогласие, призыв к социальным изменениям.

В чём же тогда причина такого стиля и «потустороннего» мировоззрения?

Об исторических причинах можно прочитать в статье, ссыклу на которую дал Lord Of Darkness. Если вы спрашиваете, почему некоторых людей привлекает именно эта субкультура, а не какая-то другая, то лично я не могу вам ответить.

Про цели народов – это отдельный разговор.

А как же иначе рассматривать субкультуру, как не социальную систему?

Например, как совокупность социальных практик. Это вопрос выбора теоретической основы.

слоевые группы могут иметь свои цели, хотя бы и в плане того же стиля одежды или внешнего вида в целом.

Другими словами, речь идёт о более или менее общих интересах. Что-то мне на ум ничего не приходит относительно общих интересов готов. Хотя, наверное немаловажную роль играет интерес в расширении возможностей для участия в практиках, характерных для субкультуры, и для взаимодействия с другими представителями субкультуры.

Сообщение отредактировал Nachtwandler - 6 Февраль 2010, 01:52