Счастье, что это такое и с чем його едят Опции

[АнастасияDarkLady]

Давече в разговоре прозвучали два "концептуальных" вопроса : В чем смысл жизни и Что такое счастье. Один из этих вопросов обсуждатся здесь.
А что же такое счастье?
Или , быть может, счатье как состояние души уже кануло в лету?
Кто что думает по этому поводу?

Сообщение отредактировал АнастасияDarkLady - 6 Август 2009, 08:39

[АнастасияDarkLady]

я бы сказала, что по сравнению с силой агапе, если вы, конечно, представляете себе , что это такое, страх - мелочь. Страх - вообще чувство мелочное. оно земное. А высшие чувтсва, о которых я говорила - это совсем иное. Страх можно побороть. Ненависть - можно вообще искоренить в душе. и это уже явно не те высшие чувства, которые способны показать человеку что такое истинное счастье.
можете создать тему "Что делает нас несчастными" , приписать туда ненависть, и я еще кое что добавлю.

[Чеширский Кот]

я бы сказала, что по сравнению с силой агапе, если вы, конечно, представляете себе , что это такое, страх - мелочь. Страх - вообще чувство мелочное. оно земное. А высшие чувтсва, о которых я говорила - это совсем иное. Страх можно побороть. Ненависть - можно вообще искоренить в душе. и это уже явно не те высшие чувства, которые способны показать человеку что такое истинное счастье.
можете создать тему "Что делает нас несчастными" , приписать туда ненависть, и я еще кое что добавлю.

Верно. Страх можно побороть, ненависть искоренить, а любовь задавить в себе. Но в отличие от ненависти и страха её можно вообще за всю жизнь не почувствовать ни разу. Я имею в виду к человеку. И вообще земное - ещё не значит мелочное, страх помогает спасти свою жизнь в критической ситуации, не знающие страха долго не живут. Ненависть помогает сопротивляться и даёт сил для действий, она помогает нам справляться с врагами и не чувствовать к ним жалости. А что может любовь? Ничего такого, что не давали бы другие чувства. Да, любовь может сподвигнуть на что-то, дать прилив сил для создания чего-нибудь, но то же самое мы видим и в других случаях. Одна поправка, что любовь действительно может сделать человека счастливым. Но не стоит забывать и море боли, которое она приносит с собой

И раз уж мы говорим о земном и неземном, то любовь, если смотреть с навучной точге зрения ни что иное как всплеск гормонов и психологическая зависимость. Если короче, то любовь - это зависимость. Встретил человека, тебе с ним понравилось очень, подходите друг другу. Тебе захотелось побыть с ним ещё, потому что хорошо. Потом привыкаешь и не хочется расставаться, напоминает действие наркотиков

А к неземным чувствам любовь у нас любят относить (сорри за каламбур) поэты и романтики, но на то они поэты и романтики, чтобы её превозносить, потому что больше в этом дерьмовом мире особо и превозносить-то нечего

Сообщение отредактировал Чеширский Кот - 14 Август 2009, 20:50

[sword]

....Ненависть помогает сопротивляться и даёт сил для действий, она помогает нам справляться с врагами и не чувствовать к ним жалости. А что может любовь? Ничего такого, что не давали бы другие чувства. Да, любовь может сподвигнуть на что-то, дать прилив сил для создания чего-нибудь, но то же самое мы видим и в других случаях. Одна поправка, что любовь действительно может сделать человека счастливым. Но не стоит забывать и море боли, которое она приносит с собой
....

Примкни к тёмной стороне Силы, Люк...
Ты разговариваешь как Дарт Вейдер.
Только всплеск гормонов это не причина, а следствие чувств.

[Чеширский Кот]

Примкни к тёмной стороне Силы, Люк...
Ты разговариваешь как Дарт Вейдер.
Только всплеск гормонов это не причина, а следствие чувств.

Какое тебе дело до того как я разговариваю? От этого искажается смысл слов? Или может быть тебе не нравится Дарт Вейдер?

А если честно мне льстит такое сравнение, мне Дарт Вейдер всегда нравился, один из лучших пафосных ублюдков мирового синематографа, пожалуй

Про "только всплеск гормонов" что-то не догнал, можно развёрнуто?

[sword]

Про "только всплеск гормонов" что-то не догнал, можно развёрнуто?

Ты двигаешь мышку, делаешь пару щелчков кнопкой, и на жёсткие диски и процессор подаётся дополнительное напряжение. Причина это то, что нужно тебе сделать в операционной системе (файлы переместить, видео перекодировать...). А следствие дополнительная работа железа. С чувствами и гормонами тоже самое. И тут некто заявляет, что шевеление шпинделя в жестком диске - это и есть то того, что ты хотел сделать в ОС.

[АнастасияDarkLady]

Ты двигаешь мышку, делаешь пару щелчков кнопкой, и на жёсткие диски и процессор подаётся дополнительное напряжение. Причина это то, что нужно тебе сделать в операционной системе (файлы переместить, видео перекодировать...). А следствие дополнительная работа железа. С чувствами и гормонами тоже самое. И тут некто заявляет, что шевеление шпинделя в жестком диске - это и есть то того, что ты хотел сделать в ОС.

нахрен теперь я ничего не поняла

[sword]

нахрен теперь я ничего не поняла

Я хотел сказать, что чувства не являются следствием физиологических реакций, а являются их причинами.
Сначала происходит энерго-информационное воздействие, а затем происходит физиологическая реакция.
Выделение и воздействие гормонов на нервные узлы - это не само чувство, это то же что и подача дополнительного напряжения на жесткие диски и процессор. А чувства это "действия пользователя в ос".

Сообщение отредактировал sword - 18 Август 2009, 15:55

[Чеширский Кот]

To Sword:

В общем я понял, о чём ты

Однако речь была совершенно не об этом, мы не выясняли что идёт сначала, чувства или физиологическая реакция, мы говорили о самих чувствах и куда их можно "отнести"

To Бешеный Книжный Червь, Страдающий От Недостатка Мужской Ласки:

"Счастье То, чего Нет, - ведь иначе - каков смысл о нём толковать? Будь Вы Счастливы ныне, - разве бы стали тогда углубляться в семантику?.."

Я счастлив ныне и я углубляюсь в семантику. Вот это да! Срочно сделай запись в книжку, необычайное явление произошло

Ты во всём всегда ищешь смысл? Чтобы о чём-то с кем-то поговорить так нужен смысл?

[eternity]

...Я счастлив ныне и я углубляюсь в семантику. Вот это да! Срочно сделай запись в книжку, необычайное явление произошло

Ты во всём всегда ищешь смысл? Чтобы о чём-то с кем-то поговорить так нужен смысл?

Похоже, вы с нами не совсем честны.

В мгновения «счастья» человек «растворяется», беспрестанный шум мыслей на кои-то мгновения прекращается. В мгновения счастья человеческое существо «вне зоны доступа», - и меньше всего на свете ему хочется размышлять о сути, «техническом» и философском аспектах происходящего с ним.

Лишь после того, как явление «счастья» завершено, появляются мысли, - не ранее. Если Вам в действительности хорошо, - разве станете Вы тогда размышлять, упуская тем самым драгоценный момент?

Лишь в горести, страдании, неудовлетворённости «здесь и сейчас» приходит вопрос: - Что не так? Почему Отсутствует счастье? Ненастье, - стимул к поиску счастья. Из этого беспрестанного поиска и состоит краткое жуткое человеческое бытиё. Поиск счастья, - то, что движет всеми нами. Поиск гармонии, поиск экстаза.

Что любопытно, - поскольку Присутствует Поиск, - никто из искателей не счастлив на данный момент. Цель Не достигнута, счастье не найдено, - и Жизнь – наказание, страшный сон, мерцание коих-то жутких картинок пред взором =^_^=

Как по мне, - самое запредельное счастье, что только доступно человеческому существу – Во Сне. Во сне без снов. В бессознательности. В небытие. В отсутствии какого-либо сознания и чего-либо такого, что можно было бы осознавать. Счастье - в отсутствии... растворении, уничтожении, аннигиляции.

Будь у Вас возможность уснуть навсегда, уснуть и никогда более не проснутся, - разве отказался бы кто-либо от подобного сна? Как по мне, - сон – величайшее благо; бодрствование – проклятие.

P.S. Смысл стоит искать во всём, - и в случае с разговором присутствует веский смысл – информационный обмен, своего рода исследование.

[Чеширский Кот]

Похоже, вы с нами не совсем честны.

В мгновения «счастья» человек «растворяется», беспрестанный шум мыслей на кои-то мгновения прекращается. В мгновения счастья человеческое существо «вне зоны доступа», - и меньше всего на свете ему хочется размышлять о сути, «техническом» и философском аспектах происходящего с ним

По-моему ты счастье с наркотой путаешь, тебе не кажется? Если человек не в состоянии даже мыслить, то это больше похоже на крайнюю степень наркотического обдолба. Да и потом, откуда ты знаешь что человеку хочется больше всего, а что меньше? Кому-то как раз таки в кайф поразмышлять о чём-нибудь. Не знаю уж с чего ты взяла, что счастье настолько мимолётно и длится пару мгновений, но вообще человек может быть счастлив и день, и два и год. А то что ты назвала, это не счастье, это обкуриться надо как следует

Лишь после того, как явление «счастья» завершено, появляются мысли, - не ранее. Если Вам в действительности хорошо, - разве станете Вы тогда размышлять, упуская тем самым драгоценный момент?

Хорошо по-разному бывает. Козе понятно, что если мне так хорошо, что вот-вот в штаны накончаю то это да, но если мне просто хорошо, то почему бы нет?

Лишь в горести, страдании, неудовлетворённости «здесь и сейчас» приходит вопрос: - Что не так? Почему Отсутствует счастье? Ненастье, - стимул к поиску счастья. Из этого беспрестанного поиска и состоит краткое жуткое человеческое бытиё. Поиск счастья, - то, что движет всеми нами. Поиск гармонии, поиск экстаза

А вот умные люди задаются этими вопросами до того, как случится горесть, страдание или прочая херня. "Бытие", как ты его называешь, ужасно только для таких как ты, для остальных пока вроде нормально. Ну или я один такой особенный на планете, что мне моё "бытие" нихера не ужасно

Что любопытно, - поскольку Присутствует Поиск, - никто из искателей не счастлив на данный момент. Цель Не достигнута, счастье не найдено, - и Жизнь – наказание, страшный сон, мерцание коих-то жутких картинок пред взором =^_^=

Этернити, ты завязывай с наркотой, а то сдохнешь скоро или придут дяденки в белых халатах и уведут тебя под белы рученьки в большой дом с жёлтыми стенами. Жизнь не наказание, жизнь - это единственная стоящая вещь, которая у человека вообще есть. Но до тебя это наверное дойдёт только если в окопе посидишь под артобстрелом, а щас ты мне опять какую-нибудь херню про картинки будешь втирать. Тебе почаще нужно сталкиваться с реальностью

Будь у Вас возможность уснуть навсегда, уснуть и никогда более не проснутся, - разве отказался бы кто-либо от подобного сна? Как по мне, - сон – величайшее благо; бодрствование – проклятие

Да. Я. Кто со мной?

P.S. Смысл стоит искать во всём, - и в случае с разговором присутствует веский смысл – информационный обмен, своего рода исследование

Интересно, ты когда отлить ходишь, ты думаешь об этом? Нет, серьёзно, тоже там смысл ищешь, просчитываешь траекторию мочи, любуешся красотой летящих капель?

[eternity]

По-моему ты счастье с наркотой путаешь, тебе не кажется? Если человек не в состоянии даже мыслить, то это больше похоже на крайнюю степень наркотического обдолба. Да и потом, откуда ты знаешь что человеку хочется больше всего, а что меньше? Кому-то как раз таки в кайф поразмышлять о чём-нибудь. Не знаю уж с чего ты взяла, что счастье настолько мимолётно и длится пару мгновений, но вообще человек может быть счастлив и день, и два и год. А то что ты назвала, это не счастье, это обкуриться надо как следует

Насчёт схожести [?] феномена счастья с эффектом употребления наркотических средств – аз в этом вопросе некомпетентна, не могу сказать ничего конкретного, ибо второе - не часть моего опыта. / Есть существенное различием между «неспособностью мыслить» и «отсутствием стойкой потребности в беспрестанном процессе мышления». / Как по мне, - счастье - наслаждение моментом, ситуацией, стечением коих-то обстоятельств. Но всё ведь в динамике, обстоятельства изменяются, - и счастье Не может длиться вечно. Так, отстранённая субъективная точка зрения

Этернити, ты завязывай с наркотой, а то сдохнешь скоро или придут дяденки в белых халатах и уведут тебя под белы рученьки в большой дом с жёлтыми стенами. Жизнь не наказание, жизнь - это единственная стоящая вещь, которая у человека вообще есть. Но до тебя это наверное дойдёт только если в окопе посидишь под артобстрелом, а щас ты мне опять какую-нибудь херню про картинки будешь втирать. Тебе почаще нужно сталкиваться с реальностью

Аз не употребляю наркотики, - а если бы даже и принимала, - что бы дали они мне? Как по мне, - человек рождается совершенным, - без потребности в каких-либо искусственных стимуляторах.

Признаю, - существует страх смерти; вообще существует огромное количество всяческих косвенных фобий. Признаю, - мне также страшно. И страх перед жизнью в моём случае явственно перевешивает страх перед смертью. Страх, - ключевое слово, в любом случае присутствует страх. Все мы чего-то боимся, - и, возможно, суть счастья – в отсутствии страха, в прекращении всех опасений.

Подавляющее большинство людей опасается гибели, предположительного прекращения жизни. Некоторые же индивиды превозмогают свой страх и начинают искать эту смерть, начинают стремиться к ней... Зачем проводить долгие годы в страхе, - если можно погибнуть, - и выяснить – что есть смерть?

[Чеширский Кот]

Аз не употребляю наркотики

Аз сильно сомневаюся, очень сильно

Человек рождается совершенным - без потребности в каких-либо искусственных стимуляторах

Ога, только в титьге. Человек ни разу не совершенный

Система размножения у нас ни к чёрту, если брать в сравнении - это и сложности с самим процессом зачатия, всякие там месячные, плод вынашивается долго, повредить его очень легко, рождается беспомощным, требует постоянного ухода и внимания в течении очень долго периода времени

Глаза человека не способны видеть в темноте, слух слабый, обоняние недоразвитое, регенерация тканей вообще ужас какой-то. Нет никаких приспособлений для выживания в дикой местности - ни когтей, ни клыков, передвигается человек медленно, мышцы слабые, кости хрупкие

Постоянная потребность в воздухе, причём определённого состава, в воде, пище, общении

Список и дальше можно продолжить. З.Ы.: потребность в титьге у многих вообще всю жизнь не отпадает

Признаю, - существует страх смерти; вообще существует огромное количество всяческих косвенных фобий. Признаю, - мне также страшно. И страх перед жизнью в моём случае явственно перевешивает страх перед смертью. Страх, - ключевое слово, в любом случае присутствует страх. Все мы чего-то боимся, - и, возможно, суть счастья – в отсутствии страха, в прекращении всех опасений

Что ж ты ещё не застрелилась, раз страх перед жизнью больше? Если тебе так хочется умереть - так умри

Подавляющее большинство людей опасается гибели

Это потому, что у подавляющего большинства людей есть МОЗК

Некоторые же индивиды превозмогают свой страх и начинают искать эту смерть, начинают стремиться к ней..

Это не индивиды, а мудаки-неудачники, которым к себе внимание надо привлечь. Если человек хочет умереть, то он может убить себя в любую минуту, как только пожелает. Остальное - позёрство, таким людям надо засовывать в рот дробовик и просить повторить то, что они орали про поиски смерти. Я почему-то уверен, что они быстро передумают

Зачем проводить долгие годы в страхе, - если можно погибнуть, - и выяснить – что есть смерть

Тебе помочь? Вернёшься - расскажешь. Я тебя глубоко закапывать не буду

[eternity]

Ога, только в титьге. Человек ни разу не совершенный

Система размножения у нас ни к чёрту, если брать в сравнении - это и сложности с самим процессом зачатия, всякие там месячные, плод вынашивается долго, повредить его очень легко, рождается беспомощным, требует постоянного ухода и внимания в течении очень долго периода времени

Человеческий организм — как машина, как материальная база сознания, — «сходит с конвейера» на удивление завершенным, совершенным и цельным. Младенец, - живой человек, что, как и любая другая «машина» также так ли иначе нуждается в энергии, в «топливе». Вся официально-известная Жизнь так устроена, - время от времени нужен некий энергоноситель извне.

Тем не менее, Вы, я, все ныне живущие люди таки родились, - что свидетельствует отнюдь не в пользу Вашего тезиса. Зачатие, - какие сложности усматриваете в этом процессе? «Всяческие там» - необходимая часть «программы», разработчик которой – сама Природа, — полагаете, Вы бы смогли придумать лучшую «схему»? Девять месяцев, - немалый период, - но куда, собственно, торопиться? / Много внимания, много бессонных ночей – именно поэтому аз и ратую за тщательнейшее планирование семьи, - или же за радикальный чайл-фри вообще. Родить ребёнка, пригласить юную душу в свет, - очень сложное, весьма ответственное предприятие, - кое далеко не всем под силу. Если кто-либо не вполне уверен в своих силах/благосостоянии – лучше вообще не производить на свет дитя. Не стоит приумножать скорбь, - её ведь и так немало.
*
Возможно, присутствуют где-то создания, подавно отказавшиеся от «естественности», «зачинающие» потомков в лабораториях, взращивающие их в искусственных чревах сверхсложных биотехнических инкубаторов. Возможно, потомки их обладают своего рода «генетической памятью», - и способны к самостоятельной Осмысленной жизни уже с первых дней бес чьей-либо посторонней помощи. К такому «идеалу» Вы стремитесь? К детям-гомункулам из сверхтехнологической колбы; к обществу, в котором бы понятия материнства/отцовства были бы неуместны? Достойны ли мы подобного уровня?..

Глаза человека не способны видеть в темноте, слух слабый, обоняние недоразвитое, регенерация тканей вообще ужас какой-то. Нет никаких приспособлений для выживания в дикой местности - ни когтей, ни клыков, передвигается человек медленно, мышцы слабые, кости хрупкие

Постоянная потребность в воздухе, причём определённого состава, в воде, пище, общении

Быть может, человек лишен «естественного совершенства» именно для того, дабы было к чему стремиться? В помощь несовершенным глазам была создана всевозможная оптика; вместо когтей созданы многочисленные виды оружия; в помощь тщедушным конечностям - сухопутный/авиационный транспорт. Всё это было создано посредством ума, - с лихвой компенсирующим «естественное телесное несовершенство».

Как по мне, - проблема не в том, что «машина» нуждается в «топливе», - Проблема Здесь [на этой «милой» планете] в том, что человечество всё ещё [за многие тысячи лет] не смогло наладить гуманную естественную общественную систему, априорно и безусловно обеспечивающую своих подопечных предметами/веществами первой необходимости. Ведь если задуматься - люди несчастны из-за того, что у них присутствует пищеварительный тракт, — иль потому, что пищу [да и всё остальное, необходимое для физического выживания] добыть Очень сложно?

Что ж ты ещё не застрелилась, раз страх перед жизнью больше? Если тебе так хочется умереть - так умри

Всему своё время =^_^=

Это потому, что у подавляющего большинства людей есть МОЗК

Наличие мозга ещё вовсе не означает, что его обладатели станут задаваться вопросами, что станут размышлять, пытаясь что-то понять.

Это не индивиды, а мудаки-неудачники, которым к себе внимание надо привлечь. Если человек хочет умереть, то он может убить себя в любую минуту, как только пожелает. Остальное - позёрство, таким людям надо засовывать в рот дробовик и просить повторить то, что они орали про поиски смерти. Я почему-то уверен, что они быстро передумают

Спорное, сомнительное утверждение. Человеку приятно Так думать, - но размышления и поступок – различные категории. Как кажется, пресловутая «свобода выбора» - лишь только миф.