Четыре слова в защиту киберхерок, Бревна в своем глазу не видим? Опции

[Jazztiz]

Дети мои )))
Я вот форум почитал, и увидел как многие очень огрызаются на такое относительно новое, явление как тяга молодых людей к кибер эстетике, брезгливо именуемое "киберхерством". Вот вам несколько слов в защиту:

1. По-моему, пусть лучше они слушают ритм-н-нойз и ебм, а не найтвишъ и эванесенс. Ебм ни к чему не обязывает, музыка простая как три копейки и доступная. Зато не будут потом лет через десять как старые девы вспоминать, прихлебывая абсент...."ух, а помнишь, Маруся, слушали мы с тобой Терион, вот это готика!". ЕБМ из молодой головы выветривается на раз и побочных эффектов в виде задротства не оставляет.

2. Нет ничего плохого в популяризации гот-субкультуры. Это я говорю не потому что хочу повысить объем продаж. Просто лично мне более интересно видеть все новых и новых людей, хотя бы на этом форуме, а не одного Mist'а и трех его роботов

3. Все начинают с примитивного и простого. С годами кто-то остается на этом уровне человеческих потребностей, и быстро-быстро "окукливается" (то есть уходит со сцены). Кто-то простых путей не ищет, и постоянно ищет для себя что-то новое. Крыть матом всех новых людей - это вообще фашизм.

4. Отрицательный имидж субкультуре придают только СМИ. И отрицательные люди тянутся к субкультуре, в том числе и юные педовки, среди приоритетов которых "кровь, смерть и кладбища". Учитывайте это. Это такие же жертвы телевизора, как и фанатки Димы Билана. А жертвой можно стать незаметно для себя.

[Nyhabre]

При всем моем уважении, отделять себя от остальных по возрастному признаку - крайне уныло, имхо.

Так и не понял, в чем претензия к терионам, найтвишам и иже с ними. В том, что их считают готикой? Эт к СМИ ведь претензии надо предъявлять тогда, и к самим исполнителям, за создание ложных образов.
Какая разница, в конце концов, что человек слушает сейчас, если потом, в процессе расширения музыкального кругозора, он придет к шварцесцене? Не все сразу могут воткнуть в ибиэм... А если не придет - что ж, так и останется вне гот-культуры о_О что тут не так?

Я кстати лет 8 назад пару песенок териона любил даже..

Главная проблема готсубкультуры такая же, как и национальный вопрос России. Ни одного русского, зато все кругом русские. Готик-культура, как и население России, с добротой и пониманием относится к заёбам её представителей. И если наш президент будет татарином или евреем, а называть себя будет русским, все будут кивать. Именно поэтому херок у нас чуть больше чем надо equal.gif И это хорошо.

А можно расшифровать смысл сего высказывания? А то я седня мозги на солнце перегрел, похоже, даже после третьего перечитывания не могу понять, что вы сказать хотели.

[Jazztiz]

При всем моем уважении, отделять себя от остальных по возрастному признаку - крайне уныло, имхо.

по-моему "тыкать" - более уныло. независимо от возраста. тем более с незнакомыми людьми.

Так и не понял, в чем претензия к терионам, найтвишам и иже с ними. В том, что их считают готикой? Эт к СМИ ведь претензии надо предъявлять тогда, и к самим исполнителям, за создание ложных образов.

Вы сами ответили на свой же вопрос. Только еще добавить к необразованным слушателям.

Я кстати лет 8 назад пару песенок териона любил даже..

Вы считали это готикой?

А можно расшифровать смысл сего высказывания? А то я седня мозги на солнце перегрел, похоже, даже после третьего перечитывания не могу понять, что вы сказать хотели.

В двух словах - готы такие добрые, что позволяют чужим называться готами. А потом сами же и горюют. И фошыстов строют из себя, как в случае с ОД и Деформ.

[Nyhabre]

по-моему "тыкать" - более уныло. независимо от возраста. тем более с незнакомыми людьми.

Ну это же инет.. тут общение гораздо менее формализованное, нежели в жизни.. мне наоборот как-то неуютно, когда меня в сети на "вы" называют, даже если человек на 10 лет меня младше

Вы сами ответили на свой же вопрос. Только еще добавить к необразованным слушателям.

эм.. да, я сегодня положительно перегрелся
Но херки ведь не виноваты все же, в том, что эти и другие группы считаются "готикой"? В юном возрасте мало кто будет задумываться над тем, что "готика" (как комплекс внешних признаков исполнителя) и музыка гот-культуры (шварцесцена) - вещи несколько разные... вот они и следуют стереотипам, которые им MTV дает и "готишные" товарищи.

Вы считали это готикой?

Неа. Я тогда вообще ничего готикой не считал, поскольку был не особо просвещен в вопросах терминологии. Но факт в том, что эти группы стали этапом (пусть и крайне незначительным) моего пути в прослушивании музыки от хард-рока и металла (на тот момент) к дарквейву, ибиэм, и прочему.
Узнав, что есть такая музыка - вроде не то чтобы метал, но довольно "тяжелый" звук, темная эстетика - я начал больше внимания обращать на разные необычные коллективы. После них я познакомился с Umbra et Imago, потом с E Nomine, Gothminister, Gothica (чорд, названия палевные ), ну и потом уже с более характерными представителями шварцесцены вроде Project Pitchfork, Funker Vogt. Ну и потом уже пошло лавинообразно.

По-моему, достаточно логичная линейка развития.

Правда, параллельно с этим (благодаря другу) познакомился еще с творчеством Covenant, Melotron, VNV Nation. Поскольку друг сама не считала их музыкой гот-культуры, то и я никогда не думал, что синти/фьючер каким-то образом относятся к шварцесцене (отсюда мое искреннее изумление и участие в споре в теме "ваши предпочтения в шварцесцене").

В двух словах - готы такие добрые, что позволяют чужим называться готами. А потом сами же и горюют. И фошыстов строют из себя, как в случае с ОД и Деформ.

А, теперь понял, спасибо

Сообщение отредактировал Nyhabre - 28 Июнь 2009, 22:08

[Techno_Gott]

Но факт в том, что эти группы стали этапом (пусть и крайне незначительным) моего пути в прослушивании музыки от хард-рока и металла (на тот момент) к дарквейву, ибиэм, и прочему.

В любом случае, группы оказавшие влияние на твое дальнейшее "гатическае" будущее сами по себе к гот.субкультуре не относятся. Не важно, через что и кого ты пришел к адекватным группам шварце сцены. Хоть через Арею и Круиз.

Но херки ведь не виноваты все же, в том, что эти и другие группы считаются "готикой"?

Херка - зародыш, который обучается. Медленно али быстро. Все через это проходили, все развивались. Они не виноваты, такой просто этап. Потом либо образумится, либо так и останется сферической херкой в гавнодавах.