Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> верите ли вы в переселение душ?
Group Icon +[RaZor]+
сообщение 7 Ноябрь 2008, 16:49
Сообщение #1


неофит
Группа: готы
Сообщений: 18
На портале:
0д 10ч 14м 42с

Моя галерея
Мой профиль



верите ли вы в переселение душ? blush.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
 
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов
Group Icon PhAntOmEttA
сообщение 20 Декабрь 2008, 12:13
Сообщение #2


тру
Группа: готы
Сообщений: 667
На портале:
7д 17ч 34м 35с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата
оказывается,когда человек умирает,то он становится на 1,01гр меньше


Анатомы уже давно сказали, что это масса воздуха - да и мы по ADYL проходили ;))

Ноя в душу верю - но в то, что она может жить несколько раз - нет !! Мне не нравятся восточные учнения типа буддизма +(((((((((((((((((
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Ксю
сообщение 20 Декабрь 2008, 13:32
Сообщение #3


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 428
На портале:
17д 18ч 17м 56с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(PhAntOmEttA @ 20 Декабрь 2008, 12:13) *

Ноя в душу верю - но в то, что она может жить несколько раз - нет !! Мне не нравятся восточные учнения типа буддизма +(((((((((((((((((


Видиш ли западный человек когда говорит о новой жизни подразумевает - он снова увидит солнце, вновь будет весна, снова будет молодость... Вочточный же склад ума иной, с новой жизнью он ассоциирует - снова будет боль, снова страдания, болезни, старость, снова смерть... Из этого уравнения Буддист делает вывод, блаженство в небытии... чтобы прервать цепочку реенкарнаций нужно уничтожить повод к ней - личность, своё я... Понятно что деление здесь на запад и восток весьма условно и всё же есть определённая предрасположенность, я тоже не сторонник Буддизма, человек однажды живёт и однажды умирает, а потом суд...

Сообщение отредактировал Ксю - 20 Декабрь 2008, 13:34
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon eternity
сообщение 21 Декабрь 2008, 04:31
Сообщение #4


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 572
На портале:
17д 8ч 12м 24с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Ксю @ 20 Декабрь 2008, 12:32) *

Видиш ли западный человек когда говорит о новой жизни подразумевает - он снова увидит солнце, вновь будет весна, снова будет молодость... Вочточный же склад ума иной, с новой жизнью он ассоциирует - снова будет боль, снова страдания, болезни, старость, снова смерть... Из этого уравнения Буддист делает вывод, блаженство в небытии... чтобы прервать цепочку реенкарнаций нужно уничтожить повод к ней - личность, своё я... Понятно что деление здесь на запад и восток весьма условно и всё же есть определённая предрасположенность, я тоже не сторонник Буддизма, человек однажды живёт и однажды умирает, а потом суд...


По-твоему, восточное виденье мира ошибочно? По-твоему, "личность" и самосознание "я" делают человека счастливым?..
Законы Вселенной Едины и Универсальны для всех возможных миров - и поэтому умирают и возрождаются без исключения все. И те, что считают себя "буддистами", и "христиане", "мусульмане", - все вообще; всегда; это естественно; закон.

Имхо, "однажды" живёт лишь та иль иная внешняя оболочка - некая конкретная душа в неком уникальном теле. Далее плоть погибает, - и уникального сочетания оболочки с энергией больше нет. Душа вскоре вновь воплощается в новом организме, - та же душа в новой плоти. Имеем якобы "совершенно нового человека".

О суде милостиво предупреждают ещё при жизни, - так зачем же грешить и заведомо нарываться? =^_^= Вселенская этика лишь одна - для всех сущих этнических групп.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Ксю
сообщение 21 Декабрь 2008, 11:14
Сообщение #5


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 428
На портале:
17д 18ч 17м 56с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(eternity @ 21 Декабрь 2008, 04:31) *

По-твоему, восточное виденье мира ошибочно? По-твоему, "личность" и самосознание "я" делают человека счастливым?..
Законы Вселенной Едины и Универсальны для всех возможных миров - и поэтому умирают и возрождаются без исключения все. И те, что считают себя "буддистами", и "христиане", "мусульмане", - все вообще; всегда; это естественно; закон.


Нет, я просто говорю что каждому своё и я не навязываю свою точку зрения другим, впрочем готов её аргументировать и отстаивать... я считаю что личность это искра Бога в человеке, потому что сам Бог Личность.... Но я не говорю что для всех всё так и должно быть, человек свободен выбирай... Ты же утверждаешь что, что бы человек не исповедовал, к какой бы конфессии не пренадлежал, всё будет на самом деле по моему, не смотря ни на что и христиане, и мусусьмане, и буддисты, все и всегда будут жить и умирать по моему выдуманному "естественному закону"... - невежественный фанатизм с раздутым эгоизмом, тяжело те будет в жизни...

Сообщение отредактировал Ксю - 21 Декабрь 2008, 11:39
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon eternity
сообщение 22 Декабрь 2008, 04:30
Сообщение #6


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 572
На портале:
17д 8ч 12м 24с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Ксю @ 21 Декабрь 2008, 10:14) *

Нет, я просто говорю что каждому своё и я не навязываю свою точку зрения другим, впрочем готов её аргументировать и отстаивать... я считаю что личность это искра Бога в человеке, потому что сам Бог Личность.... Но я не говорю что для всех всё так и должно быть, человек свободен выбирай... Ты же утверждаешь что, что бы человек не исповедовал, к какой бы конфессии не пренадлежал, всё будет на самом деле по моему, не смотря ни на что и христиане, и мусусьмане, и буддисты, все и всегда будут жить и умирать по моему выдуманному "естественному закону"... - невежественный фанатизм с раздутым эгоизмом, тяжело те будет в жизни...


Как вообще можно что-либо кому-либо навязать? Угрожая оружием; приставив к горлу клинок?.. Каждое человеческое существо априори свободно: как именно поступать; во что именно верить.

А я же почему-то считаю [не совсем верное слово], что искра эта - сама сущность. И что Бог, - вовсе не "личность", - но, скорей, качество. "...Обезличенное", - как поговаривал ЛаВей. Единство, - но вне "христианских" о Нём представлений.

Ну, да. Осмелююсь утверждать. Гравитация, - Вселенский Закон. Она распространяется на всех, - кто бы во что бы не веровал =^_^=
Подобные утверждения грубы и насильственны, - но как, по-твоему, иначе?.. Одна Вселенная - Единый Бог - Одно для всех законодательство =^_^=

Сообщение отредактировал eternity - 22 Декабрь 2008, 04:31
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Ксю
сообщение 16 Май 2009, 09:08
Сообщение #7


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 428
На портале:
17д 18ч 17м 56с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(eternity @ 22 Декабрь 2008, 05:30) *

Как вообще можно что-либо кому-либо навязать? Угрожая оружием; приставив к горлу клинок?.. Каждое человеческое существо априори свободно: как именно поступать; во что именно верить.



Ну, да. Осмелююсь утверждать. Гравитация, - Вселенский Закон. Она распространяется на всех, - кто бы во что бы не веровал =^_^=
Подобные утверждения грубы и насильственны, - но как, по-твоему, иначе?.. Одна Вселенная - Единый Бог - Одно для всех законодательство =^_^=


Ты сама себе противоречишь, почему же интересно ты свою веру приравниваешь к гравитации... ?обоснуй, приведи доказательства, как это можно с гравитацией, и мы поговорим...
А пока я свободен, я выбираю другую веру, и её закон для меня истинен, попоробуй опровергнуть...

Цитата(eternity @ 22 Декабрь 2008, 05:46) *

Самоистязание... Удел мазохистов =^_^= Насколько аз помню, - "поствования" и вериги никому не приносили экстаза, блаженства или просветления. Аскеза в понимании христианских монахов, - или как их там по научному, - не более, чем шоу на публику. Бедные они существа, - сколько всего упускают, - и ради чего?


...приносили, почитай Терезу Авильскую, эта католическая святая испытовала экстаз от самоистязания, да по ходу ещё и сексуальное удовлетворение, впрочем это отнюдь не положительный пример, но тем не менее показательный... и таких примеров множество... чего стоит один только Франциск Ассийский...
...а на счёт просветления, смешно от тебя про это слышать... и глупо с тобой обсуждать... мы конечно не знакомы, но по твоим постам многое видно... прости smile.gif

Цитата(eternity @ 22 Декабрь 2008, 05:46) *

... Реинкарнация обязательна =^_^=


Обоснуй, приведи примеры - кто где, а главное зачем... мне например не обязательна... докажи обратное...
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon eternity
сообщение 21 Май 2009, 06:09
Сообщение #8


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 572
На портале:
17д 8ч 12м 24с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Ксю @ 16 Май 2009, 09:08) *

Ты сама себе противоречишь, почему же интересно ты свою веру приравниваешь к гравитации... ?обоснуй, приведи доказательства, как это можно с гравитацией, и мы поговорим...

Свою «веру»? У меня её нет, - есть лишь только гипотеза, следствие сопоставлений многих разношерстых теорий/концепций о Боге, Мироздании, душе, «смысле жизней» & etc. Как кажется, - «вера» во что-либо без коих-то предварительных доказательств иль собственного опыта, - иррациональна и пагубна. Стараюсь ни во что не «верить», - но пытаюсь познать.
*
Почему дерзаю утверждать, что скромные мои представления могут носить универсальный характер? Вероятно, потому, что в мире встречается множество универсальных процессов, явлений, вещей. Та же гравитация, - одна из констант вселенской игры. Гравитации неведомы исключения, - она Закон. Один только Бог, - единые законы для всех подопечных.
Есть Нечто общее, - что равно справедливо и для христиан, мусульман, буддистов, сторонников Дзэн. Что равняет всех. Что не оспорит никто [сентенции а-ля «жизнь драгоценна», к примеру]. Полагаю, Бог также един, - един — хотя многим народам известен под различными «именами». То, что подразумеваю аз под «Единством», - скорее всего, в точности то, что подразумеваете вы под христианским Альфой и Омегой.
Цитата(Ксю @ 16 Май 2009, 09:08) *
А пока я свободен, я выбираю другую веру, и её закон для меня истинен, попоробуй опровергнуть...

Зачем опровергать? Всего лишь попробую разобраться. Вы - верующий? Если да, - «верующий», - в кого именно; конкретно во что? Почему вы «уверовали»? Почему все те «законы» «веры», слова тех, что жили ранее вас, обрели для вас цену, весомость?
Как кажется, - подавляющее большинство во что-либо «верующих», - в плену своих же собственных грёз и иллюзий. Люди «верят» в некий призрачный идеал [в некую энную «систему» «стоящих» жизненных «ценностей», - имею в виду «христианство» и его концепцию «Бога»], - сиречь - в пустоту; в некие наивные сказки, не имеющие к реальности никоего, ни малейшего отношения. Люди верят невесть во что, наделяя свой же собственный призрак некими энными свойствами.
«Вера», как правило, - тщетна и бесплодна, - лишь игра разума; лицемерие; упражнение в бесполезности; самогипноз/самообман.
Во что именно верят люди? С какой такой стати они вообще начинают во что-либо верить?
*
Имхо, - вера бессмысленна, «вера» выглядит отвратительно. Верящее во что-либо человеческое существо предумышленно [осознанно или нет] загоняет себя в некие тесные осклизлые рамки, в кои-то специфические «форматы». «Верующий» человек лишает себя крыльев, лишает себя [и, косвенно, своих близких, родных] немалой доли всей ценности жизни, - свободы воли, свободы мысли, свободы поступка. Верующий человек обусловлен своим же собственным разумом; практически не способен поступить вопреки добровольно принятым догмам [«заповедям», «предписаниям», - назови как угодно, - не изменится суть].
Цитата(Ксю @ 16 Май 2009, 09:08) *
...приносили, почитай Терезу Авильскую, эта католическая святая испытовала экстаз от самоистязания, да по ходу ещё и сексуальное удовлетворение, впрочем это отнюдь не положительный пример, но тем не менее показательный... и таких примеров множество... чего стоит один только Франциск Ассийский...

Как кажется, - те «святые» были извращенцами, мазохистами.
При всём уважении, сэр, - мгновения жизни бесценны, — и было бы непростительным легкомыслием прожигать их на чтение скучной унылой христианской литературы.
Цитата(Ксю @ 16 Май 2009, 09:08) *
...а на счёт просветления, смешно от тебя про это слышать... и глупо с тобой обсуждать... мы конечно не знакомы, но по твоим постам многое видно... прости smile.gif
Обоснуй, приведи примеры - кто где, а главное зачем... мне например не обязательна... докажи обратное...

Вы живы сейчас. На дворе год 2009-й от Р.Х. Если дух ваш божественен и извечен, - где были вы до своего рождения и куда отправитесь после смерти? Меня не интересуют другие люди и их удивительные двойственные биографии, - с гипотетическим памятованием «прошлых жизней», — меня занимает, — что будет со мной [и с вами; со всеми] после смерти. Индуизм предлагает масштабную концепцию реинкарнаций, - и странно было бы её отвергать лишь потому, что официальная «церковь» утверждает что-то иное.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

Сообщений в этой теме
+[RaZor]+   верите ли вы в переселение душ?   7 Ноябрь 2008, 16:49
silver_bird   Я верю. Рекомендую к прочтению книжку Кристофер М...   7 Ноябрь 2008, 18:25
Skyned   В реинкорнацию не верю, а вот в существование посл...   8 Ноябрь 2008, 00:05
eternity   Не "верю" - но знаю ;) Наилучшие ...   8 Ноябрь 2008, 05:06
Izuil   Не "верю" - но знаю ;) Наилучшие ...   23 Ноябрь 2008, 02:31
fritz   Ну почему...истинну найти можно. Вполне реально....   23 Ноябрь 2008, 02:43
Radkot   Лично я лишь скромно надеюсь что это не есть правд...   22 Ноябрь 2008, 06:37
fritz   "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Ии...   23 Ноябрь 2008, 02:24
eternity   Ах, Изуил, что я могу "знать"?.. ;) Я ве...   23 Ноябрь 2008, 05:10
Izuil   Ах, Изуил, что я могу "знать"?.. ;) Я в...   24 Ноябрь 2008, 07:17
eternity   При "жизни" видишь лишь коий-то пиксель ...   25 Ноябрь 2008, 04:33
Skittels   При "жизни" видишь лишь коий-то пиксель...   9 Декабрь 2008, 01:01
Izuil   И редкие дежавю, как памятки о прошлом. Если бы я...   9 Декабрь 2008, 02:03
Денис   Жизнь после смерти - понятие дуальное.Душа остаетс...   25 Ноябрь 2008, 12:51
Izuil   Жизнь после смерти - понятие дуальное.Душа остает...   26 Ноябрь 2008, 01:02
Careless Soul   Если бы мы переходя в новое тело не забывали тог...   26 Ноябрь 2008, 03:01
Izuil   Если бы мы переходя в новое тело не забывали того...   8 Декабрь 2008, 03:08
DraculWOLF   По одной из многочисленых версий, у человека есть ...   26 Ноябрь 2008, 04:50
Ксю   Конечно верю, после смерти душа переселяется в А...   30 Ноябрь 2008, 10:33
eternity   Конечно верю, после смерти душа переселяется в АД...   2 Декабрь 2008, 05:16
PhAntOmEttA   однозначно не верю !! не хочу ещё раз жить...   13 Декабрь 2008, 00:45
Izuil   однозначно не верю !! не хочу ещё раз жит...   13 Декабрь 2008, 03:49
† Vader †   Я считаю, что смерть - настоящий конец существован...   14 Декабрь 2008, 14:51
Izuil   Я считаю, что смерть - настоящий конец существова...   18 Декабрь 2008, 23:03
† Vader †   Считай считай....а это всё равно есть..... Может...   19 Декабрь 2008, 18:21
eternity   Может я и отрицаю это. Но внутри себя я надеюсь,...   20 Декабрь 2008, 06:59
PhAntOmEttA   Izuil жить конечно может и не плохо как бы.... но...   17 Декабрь 2008, 17:38
Twister   даже физики кстати гоаорят, что по закону сохране...   17 Декабрь 2008, 18:23
PhAntOmEttA   а где взаимосвязь? Как где - ты живёшь, двигаеш...   17 Декабрь 2008, 20:53
Twister   Как где - ты живёшь, двигаешься - ты - энегрия, т...   17 Декабрь 2008, 21:19
PhAntOmEttA   Twister , ну я тоже не особо в таких областях шарю...   17 Декабрь 2008, 22:09
Child of Liberty   Говорят человек умирает когда его душа покидает те...   19 Декабрь 2008, 18:35
† Vader †   Говорят человек умирает когда его душа покидает т...   19 Декабрь 2008, 18:46
PhAntOmEttA   Анатомы уже давно сказали, что это масса воздуха...   20 Декабрь 2008, 12:13
Ксю   Ноя в душу верю - но в то, что она может жить нес...   20 Декабрь 2008, 13:32
eternity   Видиш ли западный человек когда говорит о новой ж...   21 Декабрь 2008, 04:31
Ксю   По-твоему, восточное виденье мира ошибочно? По-тв...   21 Декабрь 2008, 11:14
eternity   Нет, я просто говорю что каждому своё и я не навя...   22 Декабрь 2008, 04:30
Ксю   Как вообще можно что-либо кому-либо навязать? Угр...   16 Май 2009, 09:08
eternity   Ты сама себе противоречишь, почему же интересно т...   21 Май 2009, 06:09
lenchik   Я вот лично верю в то,что душа просто переходит из...   20 Декабрь 2008, 13:50
Ксю   ...а вот библии я не верю в том,что душа просто у...   20 Декабрь 2008, 15:03
eternity   Я вот лично верю в то,что душа просто переходит и...   21 Декабрь 2008, 04:42
lenchik   Это где это в Библии такое написано? :blink2: , х...   20 Декабрь 2008, 16:27
Ксю   в общем,я говорила о той Библии,которую читает ка...   20 Декабрь 2008, 17:45
eternity   Так и я о ней же... там вообще про ад ничего нет....   21 Декабрь 2008, 05:03
Ксю   Что подразумевал Ты под словом "аскетизм...   21 Декабрь 2008, 11:34
eternity   Аскетизм от греческого корня - "аскео",...   22 Декабрь 2008, 04:46
PhAntOmEttA   Интересный подход, Ксю, а ты случайно не знаешь ...   20 Декабрь 2008, 17:13
lenchik   Ксю,ты меня просто поразила доказательствами... :t...   20 Декабрь 2008, 18:30
PhAntOmEttA   Ксю - спасибо за такой жуткий рассказ о буддистах....   20 Декабрь 2008, 19:26
lenchik   Ксю - спасибо за такой жуткий рассказ о буддистах...   20 Декабрь 2008, 20:22
PhAntOmEttA   Согласна - ничего не берётся из воздуха, но тем ...   20 Декабрь 2008, 22:19
Яга   Верю в то, что душа может существовать отдельно от...   13 Май 2009, 08:49
АнастасияDarkLady   я верю в реинкарнацию. Верю что после смерти дух о...   13 Май 2009, 08:58
Ксю   ... многие люди, которые нашли в себе истину в э...   16 Май 2009, 08:43
oblik   На личном примере, могу сказать ДА, в силу событий...   21 Май 2009, 08:16
АнастасияDarkLady   и ты вроде как утверждаешь что ее душа живет в теб...   21 Май 2009, 08:53
oblik   и ты вроде как утверждаешь что ее душа живет в те...   23 Май 2009, 14:21
woe   НЕ очень бы хотелось,что бы во мне жила душа моей ...   21 Май 2009, 09:51
АнастасияDarkLady   НЕ очень бы хотелось,что бы во мне жила душа моей...   2 Июнь 2009, 15:59
eternity   Вы человек. Венец земной эволюции. Царь Природы. Н...   22 Май 2009, 04:24
eternity   Вы человек. Венец земной эволюции. Царь Природы. Н...   22 Май 2009, 04:41
eternity   Вы человек. Венец земной эволюции. Царь Природы. Н...   22 Май 2009, 05:02
sword   eternity, человек не царь природы, он её часть. че...   29 Май 2009, 11:27
eternity   eternity, человек не царь природы, он её часть. ч...   30 Май 2009, 06:15
Aura   Плоть человека, - всего лишь материя А, представ...   23 Май 2009, 18:52
eternity   А, представьте себе вот что. Глина. Есть обычная ...   29 Май 2009, 06:57
Aura   Конечно же, - из одного. Из того же, что и всё ос...   29 Май 2009, 12:43
NeFoRmALkA_SeXI   Честно?!Неа...   30 Май 2009, 10:06
woe   [quote name='eternity' date='30 Аз стр...   30 Май 2009, 11:27
Aura   В этой теме столько вечного, что стало очень скучн...   30 Май 2009, 12:48
woe   допустим есть переселение душ,мне от этого не легч...   30 Май 2009, 13:08
Aura   Сейчас пригонит eternity и скажет, что даже клопом...   30 Май 2009, 14:44
woe   даже так,нет уж лучше я еще людёй немного побуду :...   30 Май 2009, 18:04
sword   eternity, то что человек не помнит для чего он зде...   30 Май 2009, 18:56
woe   [ woe, став человеком ты уже не сможешь воплотится...   30 Май 2009, 19:59
iylina86   А вот интересно,если давным давно,несколько жизней...   31 Май 2009, 01:56
sword   А вот интересно,если давным давно,несколько жизне...   1 Июнь 2009, 09:36
Aura   Животным быть легче, чем человеком! Да и сред...   2 Июнь 2009, 14:03
sword   Аура, под лестницей эволюции я имел в виду кармиче...   2 Июнь 2009, 15:17
Aura   Вы не путайте все эти реинкранации с биологическим...   31 Май 2009, 07:41
post-punk guy   я например получил доступ к прошлым жизням...успел...   31 Май 2009, 08:25
Aura   Знаем, знаем про феназепам. Только если его слишко...   31 Май 2009, 13:18
Пилот   пост-панк-гай устал бороться с готхами и ударился ...   1 Июнь 2009, 01:22
iylina86   Спасибо Пилот и Sword! Оказывается есть над че...   2 Июнь 2009, 00:52
Aura   Оу.. И что, животные, являющиеся результатами селе...   2 Июнь 2009, 15:52
sword   Оу.. И что, животные, являющиеся результатами сел...   2 Июнь 2009, 16:01
Aura   Это уже даже не смешно.   2 Июнь 2009, 16:02
sword   Это уже даже не смешно. Ты мысль свою поясни, мо...   2 Июнь 2009, 16:05
iylina86   Слушайте, Вы спорите о разных вещах...Один с точки...   2 Июнь 2009, 23:47
Aura   Один с точки зрения заученной биологии Биологию ...   3 Июнь 2009, 04:42
sword   Получается, с помощью селекции мы можем "под...   3 Июнь 2009, 08:17
Aura   Нет. Овца - не очень умное животное. Козы умнее. П...   3 Июнь 2009, 12:55
sword   Нет. Овца - не очень умное животное. Козы умнее. ...   3 Июнь 2009, 13:20
iylina86   А как сделать свою карму идеальной??? Или может лу...   3 Июнь 2009, 23:52
sword   А как сделать свою карму идеальной??? Или может л...   4 Июнь 2009, 08:37
iylina86   А ты сам-то пытался достичь нирваны??? Я думаю у м...   4 Июнь 2009, 22:49
sword   А ты сам-то пытался достичь нирваны??? Я думаю у ...   5 Июнь 2009, 08:44
iylina86   Вот именно, инфы полно, а найти что-то стоящее и н...   6 Июнь 2009, 00:23
2 страниц V  1 2 >


Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
А вы верите в силу мысли? 36 Spiro 15,442 14 Апрель 2009, 11:06
Последний ответ: Зверобой
А вы верите в силу мысли? 0 Spiro 0 26 Ноябрь 2008, 14:48
Последний ответ: GLobus


 




© 2007-2017 GOTHS.RU