Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> Другие миры, Другие миры,парраллельные миры и порталы...
Group Icon Aleksuia
сообщение 23 Октябрь 2006, 17:00
Сообщение #1


неофит
Группа: готы
Сообщений: 37
На портале:
0д 11ч 57м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Вечный вопрос о том существуют ли другие (иные) миры,не знаю,канешн,как на счет других,но вот парраллельные существуют точно!и как попасть в них,задача тоже не из легких,но выполнимых!
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
 
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов
Group Icon mike
сообщение 16 Ноябрь 2006, 15:17
Сообщение #2


неофит
Группа: inner circle
Сообщений: 172
На портале:
0д 2ч 3м 25с

Моя галерея
Мой профиль



ох, как я вчера... жесть! laugh.gif

Raven, к чему такая ирония? )

ну, надеюсь Мишка меня не отругает и это кто-нибудь будет читать biggrin.gif
поехали:
"...возьмем двумерный мир и существо, живущее на плоскости. Вселенная этого существа будет одной большой плоскостью. На этой плоскости представим себе существ, имеющих вид точек, линий и плоских геометрических фигур. Предметы и тела этого мира тоже будут иметь вид плоских геометрических фигур.
Каким образом существо, живущее на такой плоской Вселенной, будет познавать свой мир?
Прежде всего мы можем сказать, что оно не будет ощущать плоскости, на которой живет. Не будет просто потому, что будет ощущать предметы, то есть фигуры, находящиеся на этой плоскости. Оно будет ощущать ограничивающие их линии, и поэтому не будет ощущать своей плоскости, так как иначе оно не могло бы отличить линий. Линии будут отличаться от плоскости тем, что производят ощущения, следовательно, существуют. Плоскость не производит ощущений, следовательно, не существует. Двигаясь по плоскости, двумерное существо, не испытывая никаких ощущений, будет говорить, что сейчас ничего нет. Приблизившись к какой-нибудь фигуре, ощутив ее линии, оно скажет, что что-то появилось. Но постепенно, путем размышлений, двумерное существо придет к заключению, что встречаемые им фигуры существуют на чем-нибудь или в чем-нибудь. Тогда эту плоскость (конечно, оно не будет знать, что это именно плоскость) оно может назвать «эфиром». При этом оно скажет, что «эфир» наполняет все пространство, но по своим свойствам отличается от «материи». «Материей» будут названы линии. Затем все происходящее, двумерное существо будет считать происходящим в его «эфире», то есть в его пространстве. Ничего вне этого эфира, то есть вне его плоскости, оно не будет в состоянии себе представить. Если до его сознания дойдет что-либо, происходящее вне его плоскости, то оно или будет отрицать это, считать это субъективным, то есть созданием своего воображения, или думать, что это происходит здесь же на плоскости, в эфире, как все другие явления.
Ощущая только одни линии, плоское существо будет ощущать их совсем не так, как мы. Прежде всего, оно не будет видеть угла. Нам очень легко проверить это на опыте. Если мы будем держать перед глазами две спички под углом одна к другой на горизонтальной плоскости, то мы увидим одну линию. Чтобы увидеть угол, мы должны посмотреть сверху. Двумерное существо сверху посмотреть не может и поэтому угла видеть не будет. Но, измеряя расстояние между линиями различных «тел» своего мира, двумерное существо будет постоянно наталкиваться на угол и будет считать угол странным свойством линии, которое иногда проявляется — иногда нет. То есть оно будет относить угол ко времени, считая его временным, преходящим явлением, изменением в состоянии тела, то есть движением. Нам это трудно понять, трудно представить себе, как угол может приниматься как движение. Но это непременно так должно быть, и иначе быть не может. Если мы попробуем представить себе, как плоское существо изучает квадрат, то мы непременно найдем, что для плоского существа квадрат будет движущимся телом. Представим себе, что плоское существо стоит против одного из углов квадрата. Угла оно не видит, — перед ним линия, но линия, обладающая очень странными свойствами. Приближаясь к этой линии, двумерное существо видит, что с линией происходит странная вещь. Одна точка остается на месте, а другие точки с обеих сторон отступают назад. Повторяем, что идеи угла у двумерного существа нет. На вид линия остается такой же, какой была. Между тем с ней, несомненно, что-то происходит. Плоское существо скажет, что линия движется, но настолько быстро, что на вид остается неподвижной. Если плоское существо отойдет от угла и пойдет вдоль линии квадрата, то линия станет неподвижной. Дойдя до угла, оно опять заметит движение. Обойдя несколько раз вокруг квадрата, оно установит правильные периодические движения этой линии. По всей вероятности, квадрат будет сохраняться в уме плоского существа в виде представления о теле, обладающем свойством периодических движений, незаметных для глаза, но производящих определенные физические эффекты (молекулярное движение), — или в виде представления о периодических моментах покоя и движения в одной сложной линии.
Очень может быть, что плоское существо будет считать угол своим субъективным представлением, сомневаться в том, соответствует ли этому субъективному представлению какая-нибудь объективная реальность. Но все-таки будет думать, что раз есть действие поддающееся измерению, то должна быть и причина его, заключающаяся в изменении в состоянии линии, то есть в движении.
Видимые им линии плоское существо может назвать материей а углы движением. То есть ломаную линию с углом плоское существо может назвать движущейся материей. И действительная линия по своим свойствам будет для него совершенно аналогична материи в движении.
Если к плоскости, на которой живет плоское существо, приложить куб, то этот куб не будет существовать для двумерного существа, кроме только квадрата, соприкасающегося с плоскостью, то есть в виде линии с периодическими движениями. Точно так же для двумерного существа не будут существовать лежащие вне его плоскости другие тела, соприкасающиеся с его плоскостью или проходящие сквозь нее. Из них будут ощутимы только плоскости соприкосновения или разрезы. Но если эти плоскости или разрезы будут двигаться или меняться, то двумерное существо, разумеется, будет думать, что причина изменения или движения лежит в них самих, то есть здесь же на его плоскости.
Как уже было сказано, двумерное существо будет считать неподвижной материей только прямые линии; ломаные линии и кривые для него будут казаться движущимися.
Что же касается до линий действительно движущихся, то есть линий, ограничивающих разрезы или плоскости соприкосновения тел, движущихся сквозь плоскость или вдоль плоскости, то для двумерного существа в них будет что-то непонятное и неизмеримое. В них будет как будто присутствие чего-то самостоятельного, зависящего только от себя. Это будет происходить по двум причинам:
неподвижные углы и кривые, свойства которых двумерное существо называет движением, оно может измерять, — именно потому что они неподвижны; движущиеся же фигуры оно не будет в состоянии измерять, потому что изменения в них будут вне его контроля. Эти изменения будут зависеть от свойства всего тела и его движения, а двумерное существо будет знать из всего тела только одну сторону или разрез. Не представляя себе существования этого тела и считая движение присущим сторонам и разрезам, оно, вероятно, будет считать их живыми существами. Оно будет говорить, что в них есть что-то, чего нет в других обыкновенных телах, жизненная энергия или даже душа. Это что-то будет считаться непостижимым и действительно будет непостижимым для двумерного существа, так как является результатом непонятного для него движения непонятных тел.
Если мы представим себе неподвижный круг на плоскости, то для двумерного существа это будет движущаяся линия с какими-то очень странными, непонятными для нас движениями.
Видеть этого движения плоское существо никогда не будет. Может быть, оно назовет его молекулярным движением, то есть движением мельчайших невидимых частиц «материи».
Затем, круг, вращающийся вокруг оси, лежащей в центре, ничем не будет отличаться для двумерного существа от неподвижного круга. Оба будут казаться движущимися.
Но если мы представим себе на плоскости квадрат, вращающийся вокруг своего центра, то для двумерного существа это будет, благодаря двойному движению, необъяснимое и неизмеримое явление, вроде явления жизни для современного физика.
Таким образом, для двумерного существа прямая линия будет неподвижной материей, ломаная или кривая материей в движении, а движущаяся линия — живой материей.
Центр круга или квадрата будет для плоского существа недоступен, как для нас недоступен центр шара или куба плотной материи, — и центр будет непостижим, потому что у двумерного существа не будет идеи центра.
Не представляя себе явлений, происходящих вне плоскости, то есть вне его пространства, плоское существо все явления, как уже было сказано, будет считать происходящими на своей плоскости. И все явления, которые оно считает происходящими на плоскости, оно будет считать находящимися в причинной зависимости друг от друга, то есть оно будет думать, что одно явление есть следствие другого, происшедшего здесь же, и причина третьего, которое произойдет здесь же.
Если сквозь плоскость будет проходить разноцветный куб, то весь куб и его движение плоское существо будет воспринимать как изменение цвета линий, лежащих на поверхности. При этом если синяя линия сменит красную, то плоское существо будет считать красную линию прошедшим явлением. Оно не будет в состоянии представить себе, что красная линия где-нибудь существует. Оно скажет, что линия одна, но меняет цвет в силу каких-то причин физического характера. Если куб двинется обратно, и после синей опять появится красная линия, то для плоского существа это будет новое явление. Оно скажет, что линия опять покраснела.
Все, находящееся сверху и снизу, если плоскость горизонтальная, и справа и слева, если плоскость вертикальная, будет для существа, живущего на этой плоскости, лежать во времени, то есть в прошедшем и будущем. То есть то, что на самом деле лежит вне плоскости, будет считаться несуществующим: или уже прошедшим, то есть исчезнувшим, переставшим быть, тем, что никогда не вернется; или будущим, то есть еще не существующим, не проявившимся, только возможным.
Представим себе, что сквозь плоскость, на которой живет двумерное существо, вращается колесо с разноцветными спицами. Двумерное существо все движение спиц будет представлять переменой цвета линии, лежащей на поверхности. Это изменение цвета линии плоское существо назовет явлением, и, наблюдая эти явления, оно заметит в них некоторую последовательность. Оно будет знать, что за черной линией идет белая, за белой голубая, за голубой розовая. Если с появлением белой линии будет связано какое-нибудь другое явление, например звонок, то двумерное существо скажет, что белая линия есть причина звонка. Самая перемена цвета, по мнению двумерного существа, будет зависеть от каких-нибудь причин, лежащих здесь же на плоскости. Предположение о возможности существования причин, лежащих вне плоскости, оно назовет совершенно фантастическим и абсолютно ненаучным. Это будет казаться ему таким потому, что оно никогда не будет в состоянии представить себе колеса, то есть частей колеса по обе стороны от плоскости. Изучив перемену цвета линий и зная их порядок, плоское существо, видя одну из них, скажем голубую, будет думать, что черная и белая уже прошли, то есть исчезли, перестали существовать, ушли в прошедшее, а те линии, которые еще не появились — желтая, зеленая и др., в том числе и новые белая и черная, которые еще будут, — еще не существуют, лежат в будущем.
...."П.Д. Успенский "TERTIUM ORGANUM ключ к загадкам мира"
ну и тд. по измерениям )))

ps.:
это всего лишь одна из интересных теорий ))
я не собираюсь её ни отстаивать ни опровергать ))


Сообщение отредактировал mike - 16 Ноябрь 2006, 15:21
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

Сообщений в этой теме
Aleksuia   Другие миры   23 Октябрь 2006, 17:00
mist   Тут не все уверенны в существовании этого. =)   23 Октябрь 2006, 17:05
alarih   Вечный вопрос о том существуют ли другие (иные) м...   23 Октябрь 2006, 17:20
Antiriana   Другие миры….легко….садимся в позу лотоса, сидим т...   23 Октябрь 2006, 17:59
KIBERFLESH   Aleksuia. Все мы там окажемся рано или поздно. Вс...   24 Октябрь 2006, 02:53
Aleksuia   А кто сказал что после смерти мы попадаем в другой...   9 Ноябрь 2006, 15:35
TomEvil   А кто сказал что после смерти мы попадаем в друго...   9 Ноябрь 2006, 17:42
alarih   А кто сказал что после смерти мы попадаем в друго...   10 Ноябрь 2006, 10:06
Aleksuia   Откуда знаешь? :zomba: а можно без подробностей....   9 Ноябрь 2006, 18:15
mist   Aleksuia Тут за базар отвечают.   9 Ноябрь 2006, 19:00
k0ldbl00d   Ага. Тут все по понятиям :) А если серьезно, то ...   10 Ноябрь 2006, 17:57
mike   to alarih "(во всяком случае это не замечено...   13 Ноябрь 2006, 12:13
alarih   to alarih "(во всяком случае это не замечен...   14 Ноябрь 2006, 10:23
corvus   О чем тут вообще можно рассуждать, когда никто нич...   14 Ноябрь 2006, 00:40
Анабель   corvus давай тогда объясняй, что такое "реал...   14 Ноябрь 2006, 08:59
Aleksuia   мда....ну вы и загнули тему.... Говоря "друг...   14 Ноябрь 2006, 16:14
Eyeless_Maggot   corvus о,Серега пришел=) давай, объясни им,коли у...   14 Ноябрь 2006, 16:52
TomEvil   Мда,подобный спор о научном и ненаучном уже возник...   14 Ноябрь 2006, 16:58
alarih   Мда,подобный спор о научном и ненаучном уже возни...   14 Ноябрь 2006, 18:13
TomEvil   кстати - определение "одухотворенной материи...   14 Ноябрь 2006, 19:18
alarih   Одухотворенная материя - жизнь. мнэ.. думаю все-...   15 Ноябрь 2006, 10:07
TomEvil   мнэ.. думаю все-таки у жизни больше возможных опр...   15 Ноябрь 2006, 11:16
alarih   Возможных то может и больше,но ни одного общего т...   15 Ноябрь 2006, 11:23
TomEvil   я собственно поэтому и писал - я спрашиваю опреде...   15 Ноябрь 2006, 11:31
alarih   Ну и что?В чем противоречие то?Мне кажется, понят...   15 Ноябрь 2006, 12:01
mike   господа, я надеюсь, вы в курсе того, что НЕВОЗМОЖН...   15 Ноябрь 2006, 18:50
mike   дабы избежать "разночтений" я говорил пр...   15 Ноябрь 2006, 19:01
alarih   дабы избежать разночтений) - я говрил не про свою ...   16 Ноябрь 2006, 12:52
Raven   2 mike меня вставило до глюков. хочу ещё.)) Давайт...   16 Ноябрь 2006, 13:08
mike   ох, как я вчера... жесть! :laugh: Raven, к ...   16 Ноябрь 2006, 15:17
mist   Майк, я его наверное читать не буду, слишком много...   16 Ноябрь 2006, 15:42
mike   mist, ну возможно это не самый интересный кусок ))...   16 Ноябрь 2006, 16:02
TomEvil   mike, и после всего этого ты,помниться,говорил что...   16 Ноябрь 2006, 16:22
Анабель   TomEvil Ну просто сальвия - это чересчур жестко. ...   16 Ноябрь 2006, 16:28
mike   разные бывают :cool:   16 Ноябрь 2006, 16:32
alarih   а что за сальвия, вы её курите?)   16 Ноябрь 2006, 17:03
TomEvil   а что за сальвия, вы её курите?) Ну это уж слишк...   16 Ноябрь 2006, 17:15
alarih   а, уже нагуглил, действительно, с этого и надо был...   16 Ноябрь 2006, 17:45
Raven   Вот и я говорю, с постов mike торкает покруче чем ...   16 Ноябрь 2006, 20:46
mike   Raven, ты употреблял Amanita muscaria? ) думаю, чт...   16 Ноябрь 2006, 21:02
Raven   Raven, ты употреблял Amanita muscaria? ) думаю, ч...   16 Ноябрь 2006, 22:02
mike   нервничать? Raven, ты несколько переоцениваешь сво...   16 Ноябрь 2006, 22:13
TomEvil   Ребят,вот со своей научностью так достали уже, есл...   16 Ноябрь 2006, 22:18
Raven   нервничать? Raven, ты несколько переоцениваешь св...   16 Ноябрь 2006, 22:22
Martyr   А ведь иногда хочется сгонять туда на денек-друго...   16 Ноябрь 2006, 22:28
Raven   TomEvil наука действительно в заднице. и вообще - ...   16 Ноябрь 2006, 22:30
TomEvil   TomEvil наука действительно в заднице. и вообще -...   16 Ноябрь 2006, 22:38
mist   Raven mike как мог говорил вполне банальные вещи...   16 Ноябрь 2006, 22:42
Raven   TomEvil - "- Если на меня нападают два волка,...   16 Ноябрь 2006, 22:49
TomEvil   TomEvil - "- Если на меня нападают два волка...   16 Ноябрь 2006, 22:52
mist   --- А ещё была такая книжка в сети: "Разгово...   16 Ноябрь 2006, 22:50
mike   Raven, блин... те отрывки, что я приводил, это как...   16 Ноябрь 2006, 23:00
alarih   кстати, а почему такие наезды на науку? да, она не...   17 Ноябрь 2006, 10:25
mist   alarih В жизни главное хорошо умереть =)   17 Ноябрь 2006, 10:30
alarih   alarih В жизни главное хорошо умереть =) тоест...   17 Ноябрь 2006, 10:40
mist   alarih Главное умение - не рождаться вообще. =)   17 Ноябрь 2006, 10:46
mike   наезды на науку (в её западном/техногенном предста...   17 Ноябрь 2006, 11:02
alarih   наезды на науку (в её западном/техногенном предст...   17 Ноябрь 2006, 11:08
mist   alarih Ну, я уже в первом своём ответе сказал, ч...   17 Ноябрь 2006, 11:17
alarih   alarih Ну, я уже в первом своём ответе сказал, ...   17 Ноябрь 2006, 11:44
TeleGin   mike, я вот хотел немножко ближе к теме высказатьс...   17 Ноябрь 2006, 15:05
mist   TeleGin Кстати очень частая и вполне законная то...   17 Ноябрь 2006, 15:21
TomEvil   Вообще первое,что приходит мне в голову при словах...   17 Ноябрь 2006, 15:27
Magda Gebbels   провокация   17 Ноябрь 2006, 19:55
Анабель   TeleGin ну "лазить" можно не только при...   17 Ноябрь 2006, 20:04
Magda Gebbels   попасть можно идае нужно..заждались там...   18 Ноябрь 2006, 17:23
Shenmue   Другие миры однозачно существуют! И путешестви...   19 Ноябрь 2006, 23:48
mike   Shenmue, что за чушь? здесь кто-то говорил о фанта...   20 Ноябрь 2006, 13:17
TeleGin   Нет, я не свожу к тому что чувств должно хватать т...   20 Ноябрь 2006, 16:39
mist   TeleGin Боишься сойти с ума?   20 Ноябрь 2006, 16:45
TeleGin   Из-за наркотиков - да. И вообще, мы с тобой говор...   20 Ноябрь 2006, 16:51
mist   TeleGin Ну я бы не строил больших иллюзий насчёт...   20 Ноябрь 2006, 16:57
mike   TeleGin, ну на счёт ассоциаций, это ведь они тольк...   20 Ноябрь 2006, 19:13
mike   не, вернее даже так: вещества - это н екостыли это...   20 Ноябрь 2006, 19:26
Shenmue   to /mike/ А чем фантазии не путешествия в потусто...   20 Ноябрь 2006, 20:36
mike   Shenmue, твоё сознание может и фантазия ))) а моё ...   20 Ноябрь 2006, 20:46
Shenmue   to /mike/ Вот видишь ты заглянул внутрь себя и всё...   20 Ноябрь 2006, 22:10
mike   Shenmue, ты пытался читать предыдущие посты? толь...   21 Ноябрь 2006, 07:05
alarih   [b]Shenmue, ты пытался читать предыдущие посты? ...   21 Ноябрь 2006, 10:04
mist   =) Цитата из Пелевина: – Весь мир и есть такая тю...   21 Ноябрь 2006, 10:31
TeleGin   mike, про бинокль: +1 только вот, знаешь, я бы не...   21 Ноябрь 2006, 11:04
mike   так... 1. на счёт фантазий. да, люди ими живут, н...   21 Ноябрь 2006, 16:10
alarih   так... 1. на счёт фантазий. да, люди ими живут, ...   21 Ноябрь 2006, 17:33
TomEvil   Ну да,есть теория,что все,что порождает наша фанта...   21 Ноябрь 2006, 17:44
Shenmue   Всё верно по настоящему свободных людей нет. Но во...   21 Ноябрь 2006, 19:12
Анабель   alarih очень позабавило, что искусство у тебя как...   21 Ноябрь 2006, 19:58
TeleGin   mike, да, все логично. Внесли ясность, так сказать...   22 Ноябрь 2006, 11:35
mike   Shenmue, лучше ни чего не пиши! ты себя дискре...   22 Ноябрь 2006, 13:43
alarih   ну про киркорова я утрировал) для наглядности)) я ...   22 Ноябрь 2006, 15:25
Ночная тень   Эй, люди! Вам не кажется, что вы немного отошл...   23 Ноябрь 2006, 02:50
alarih   гм.. принудительный выход в астрал?   23 Ноябрь 2006, 10:02
TomEvil   гм.. принудительный выход в астрал? Похоже на то...   23 Ноябрь 2006, 10:23
mike   alarih, TomEvil, на счёт астрала согласен ) на счё...   23 Ноябрь 2006, 13:36
Ночная тень   alarih, TomEvil, на счёт астрала согласен ) со мн...   26 Ноябрь 2006, 10:21
mike   кратковременные выходы спровоцированные мной...   27 Ноябрь 2006, 13:40
Shenmue   to /mike/ Посто невероятно неужели такое возможно?...   27 Ноябрь 2006, 17:42
TomEvil   to /mike/ Посто невероятно неужели такое возможно...   27 Ноябрь 2006, 18:01
Shenmue   to /TomEvil/ Какая реакция на это силовых структур...   27 Ноябрь 2006, 18:10
alarih   to /TomEvil/ Какая реакция на это силовых структу...   27 Ноябрь 2006, 18:16
Shenmue   to /alarih/ Да не уж то откуда сведения?   27 Ноябрь 2006, 18:20
3 страниц V  1 2 3 >


Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
Mp3, Lossless и другие форматы музыки 24 RussianQuaker 21,109 4 Август 2012, 16:57
Последний ответ: SephirothII
Другие регионы... 93 mist 108,444 23 Июнь 2012, 13:21
Последний ответ: Шкриля
Diezel Xzaust, Sleetgrout и другие в журнале Unsigned Europa 0 Wizard 31,603 18 Декабрь 2011, 16:30
Последний ответ: Wizard
Adobe PhotoShop, Corel Draw, Paint ( :-D ) и другие 19 RussianQuaker 15,670 14 Октябрь 2009, 20:54
Последний ответ: Fader
Другие стили... 8 Venus Dusk 12,638 9 Февраль 2009, 11:04
Последний ответ: RussianQuaker


 




© 2007-2017 GOTHS.RU