Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> Свобода - Беспредел..., Многие описывают свободу, как возможность делать все что хочешь...
Group Icon sini4ka
сообщение 27 Февраль 2009, 17:02
Сообщение #1


неофит
Группа: готы
Сообщений: 23
На портале:
1д 3ч 36м 47с

Моя галерея
Мой профиль



На вопрос: "что для тебя свобода?" часто люди отвечают , что это отсутствие контроля и возможность делать то, что хочешь, поступать, как хочешь (особенно часто это можно услышать от представителей неформальной субкультуры). Это ведь можно расценить как стремление к беспределу...И люди с девиантным поведением и склонностями к разрушению так же чаше встречаются из неформальной субкультуры... и в итоге получается, что мы (неформалы) сами создаем негативное отношение со стороны общества к себе....грусно, но по-моему это уже факт, почти парадигма... ermm.gif
Но не редко люди (неформалы в том числе)просто отмалчиваются или отвечают ОЧЕНЬ абстрактно и туманно. В итоге впечатление, что мало кто либо вообще задумывался над этим вопросом, либо врядли в состоянии адекватно, полно, обоснованно и четко ответить на этот простой вопрос , поделиться своим мнением, своей точкой зрения!
Товарищи неформалы!!!Так что для вас СВОБОДА!!!?????
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
 
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов
Group Icon Tot Stolzes
сообщение 11 Март 2009, 17:25
Сообщение #2


dirty mind
Группа: готы
Сообщений: 1,519
На портале:
55д 12ч 32м 28с

Моя галерея
Мой профиль



Гопники тоже считают себя свободными, поэтому многие из них сидят или уже отмотали срок)
А неформалы не творят беспредела, они просто своим убогим видом народ бесят, окружающий их.
Когда делаешь ВСЁ, что захочешь - это не свобода)
Свобода - это право выбора, право свободно мыслить и этого права никто не сможет тебя лишить)

Сообщение отредактировал Tot Stolzes - 11 Март 2009, 17:25
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Adamanteus lupus
сообщение 11 Март 2009, 17:32
Сообщение #3


неофит
Группа: готы
Сообщений: 32
На портале:
0д 15ч 25м 26с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Tot Stolzes @ 12 Март 2009, 00:25) *

Гопники тоже считают себя свободными, поэтому многие из них сидят или уже отмотали срок)
А неформалы не творят беспредела, они просто своим убогим видом народ бесят, окружающий их.
Когда делаешь ВСЁ, что захочешь - это не свобода)
Свобода - это право выбора, право свободно мыслить и этого права никто не сможет тебя лишить)

Право выбора? Как громко, право.... Совершая выбор, мы уже теряем что-то. Да, и ктому же, выбор-это иллюзия... красивая сказка, пыль.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Tot Stolzes
сообщение 11 Март 2009, 17:50
Сообщение #4


dirty mind
Группа: готы
Сообщений: 1,519
На портале:
55д 12ч 32м 28с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Adamanteus lupus @ 11 Март 2009, 18:32) *

Право выбора? Как громко, право.... Совершая выбор, мы уже теряем что-то. Да, и ктому же, выбор-это иллюзия... красивая сказка, пыль.


Право выбора - слишком громко? Кто ущемляет твои права?

Цитата
Совершая выбор, мы уже теряем что-то

Аргументируй, не совсем понятно... Когда выбираем половую жизнь, мы теряем девственность? Ты об этом?

Цитата
Да, и ктому же, выбор-это иллюзия... красивая сказка, пыль.

Какая может быть иллюзия?
Человек выбрал вуз, выбрал профиль, но стал дворником... ты об этом?
Чтобы добиться желаемой цели, нужно упорно трудиться. А труд - есть твой выбор, и никаких иллюзий.
Вы меня огорчаете, молодой человек
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Adamanteus lupus
сообщение 11 Март 2009, 18:06
Сообщение #5


неофит
Группа: готы
Сообщений: 32
На портале:
0д 15ч 25м 26с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Tot Stolzes @ 12 Март 2009, 00:50) *

Право выбора - слишком громко? Кто ущемляет твои права?


Аргументируй, не совсем понятно... Когда выбираем половую жизнь, мы теряем девственность? Ты об этом?
Какая может быть иллюзия?
Человек выбрал вуз, выбрал профиль, но стал дворником... ты об этом?
Чтобы добиться желаемой цели, нужно упорно трудиться. А труд - есть твой выбор, и никаких иллюзий.
Вы меня огорчаете, молодой человек

А Вы меня.. не понимаете элементарных вещей...
Право выбора... Во-первых, государство. Давно очевидно, что никакой демократии у нас нет. Взять хотя бы за пример повышение пошлин на японские авто. Люди выходили и продолжают выходить на митинги. Но кто их слышит? Во-вторых, существуют законы. В-третьих, иногда есть элементарная мораль. Если, для Вас, это, конечно, не новость. Иногда мораль и порядочность заставляет нас поступать иначе, чем нам бы хотелось. В-четвертых, такие вещи как, к примеру, время. Пример-отпуск всего неделя, очень хотелось бы объехать Европу, но за неимением достаточно времени, приходиться обойтись курортом в Египте. Ну, и, наконец, примитив, но все же- деньги. Нам хочется купить Хенеси 15летней выдержки, а денег хватает только на портвейн 777...Достаточно? Или вы имели ввиду право выбора какие носки одеть утром синие или черные?

Далее. Выбирая, мы что-то теряем. Здесь совсем элементарно. Не понимаю, как это можно не понять. У нас есть выбор-поехать в отпуск в Египет или в Европу. Выбирая Египет, Вы теряете на данный момент поездку в Европу. И так во всем. Свершая выбор в пользу чего-то, вы отказываетесь от другого. Хотя, иногда, безусловно, бывает, когда мы можем выбрать сразу несколько вещей. Но это другой разговорю. Пример про девственность весьма примитивен...

Ну и наконец, про иллюзорность... Здесь я малость погорячился, ибо фаталист. Но. ВЫ никогда не задумывались над тем, ПОЧЕМУ И КАКИМ ОБРАЗОМ перед Вами возник тот или иной выбор? ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТОТ, А НЕ ДРУГОЙ?? Это законы вселенной. Но Вы здесь можете со мной не соглашаться и я даже спорить не буду. Ибо, если человек считает, что он владыка своей жизни и мира, то тут уж ничего не поделаешь.

Сообщение отредактировал Adamanteus lupus - 11 Март 2009, 18:13
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Tot Stolzes
сообщение 11 Март 2009, 18:28
Сообщение #6


dirty mind
Группа: готы
Сообщений: 1,519
На портале:
55д 12ч 32м 28с

Моя галерея
Мой профиль



Если ты не рвал жопу для того, чтобы жить хорошо - это твои проблемы, это твой выбор.

Цитата
Во-вторых, существуют законы.

И что? Не существовало бы законов, существовал бы беспредел. Ты об этом не думал?
Цитата
В-третьих, иногда есть элементарная мораль. Если, для Вас, это, конечно, не новость. Иногда мораль и порядочность заставляет нас поступать иначе, чем нам бы хотелось

Это тоже выбор каждого. Никто не заставляет тебя поступать аморально или наоборот.
Цитата
Пример-отпуск всего неделя, очень хотелось бы объехать Европу, но за неимением достаточно времени

Смени место работы, если что-то не устраивает. у тебя есть выбор.

Ты мне перечисляешь, какие-то мелкие бытовые проблемы. Причём тут выбор, я не знаю.
"Выбор есть всегда"(с)
Есть неправильный выбор. Каждый день, вставая с утра, отправляясь на работу, в универ, в школу, ты делаешь выбор и от него зависит твоя дальнейшая судьба. Будешь рвать жопу для достижения цели(повторюсь) - всё у тебя будет.
А, если у тебя нет выбора и ты едешь в деревню к бабушке, вместо Парижа, из-за недостатка средств - это значит ненадабыла распиздяйничать в то время, как люди в школе(универе) учились, и меньше жопу на диване просиживать.

Цитата
Далее. Выбирая, мы что-то теряем. Здесь совсем элементарно. Не понимаю, как это можно не понять. У нас есть выбор-поехать в отпуск в Египет или в Европу. Выбирая Египет, Вы теряете на данный момент поездку в Европу. И ты во всем. Свершая выбор в пользу чего-то, вы отказываетесь от другого. .

Ой, ну уж это совсем бред сивой кобылы. Сегодня съездил в Египет - завтра съездишь в Европу, грубо говоря. И ничего ты не теряешь.
Хотя в некоторых моментах можно согласиться с этим суждением. Например, когда выбираешь между двумя людьми, ввиду каких-либо обстоятельств.

Цитата
Пример про девственность весьма примитивен..


Пример про девственность был шуткой.


Цитата
Но. ВЫ никогда не задумывались над тем, ПОЧЕМУ И КАКИМ ОБРАЗОМ перед Вами возник тот или иной выбор? ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТОТ, А НЕ ДРУГОЙ??

Много больше задумываюсь, чем ты думаешь.
Я делаю "этот" выбор, потому что я так решил, потому что это моя судьба и ничего больше
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

Сообщений в этой теме
sini4ka   Свобода - Беспредел...   27 Февраль 2009, 17:02
darkelectricblue   обдуманные и добровольные ограничения   27 Февраль 2009, 18:38
GLobus   Свобода = отсутствие привязанностей. Отсутствие ог...   27 Февраль 2009, 21:07
TiamaT   Тема - дерьмо, а тот, кто ответил на вопрос - нефо...   27 Февраль 2009, 21:30
sini4ka   в последнем сообщении смысла вообще не поняла...   27 Февраль 2009, 21:59
TiamaT   Ну ты же обращалась к неформалам.   27 Февраль 2009, 22:13
sini4ka   многие считают, что девиантность, непросвещенность...   27 Февраль 2009, 22:46
TiamaT   многие считают, что девиантность, непросвещенност...   27 Февраль 2009, 23:01
Пилот   опять фрумцев хотят развести((( бесплатно в чужих ...   27 Февраль 2009, 22:49
Обезьяна   Надо тарифицировать нашу информационную помощь...   27 Февраль 2009, 22:52
sini4ka   Понимание свободы в неформальной среде (дипломная ...   27 Февраль 2009, 23:05
CarnageShow   sini4ka, кто такие в Вашем понимании неформалы?   27 Февраль 2009, 23:07
sini4ka   в теме хотелось бы опровергнуть антиобщественный, ...   27 Февраль 2009, 23:07
TiamaT   Тема просто какая-то дурацкая, извини.   27 Февраль 2009, 23:11
sini4ka   и что, НИКТО НЕ СОГЛАСЕН, ЧТО НЕФОРМАЛОВ (в часнос...   27 Февраль 2009, 23:17
CarnageShow   А кто на нас плюет? лол. Разве что верблюды.. А лю...   27 Февраль 2009, 23:21
sini4ka   CarnageShow Неформалы - люди, не принимающие стер...   27 Февраль 2009, 23:24
CarnageShow   Причем здесь рок и неформалы?   27 Февраль 2009, 23:25
sini4ka   CarnageShow ты считаешь, что неформалы попсу слуш...   27 Февраль 2009, 23:27
CarnageShow   CarnageShow ты считаешь, что неформалы попсу слу...   27 Февраль 2009, 23:46
TiamaT   В нормальном обществе не следует употреблять это п...   27 Февраль 2009, 23:28
sini4ka   вот-вот!!!! Так надо этот миф разв...   27 Февраль 2009, 23:33
sini4ka   CarnageShow извини привыкла мозгами, в отличае о...   27 Февраль 2009, 23:54
TiamaT   Он кагбе намекает, что рок - это не единственное м...   27 Февраль 2009, 23:57
sini4ka   а какбе сайт про реперов ни слова даже не намекает...   28 Февраль 2009, 00:00
Kveldsulf   а какбе сайт про реперов ни слова даже не намекае...   28 Февраль 2009, 09:14
Обезьяна   Марин, вас троллят. Не ведитесь   28 Февраль 2009, 00:13
sini4ka   я уже поняла, что здесь люди просто развлекаются.....   28 Февраль 2009, 00:32
eternity   я уже поняла, что здесь люди просто развлекаются....   28 Февраль 2009, 07:04
sini4ka   Kveldsulf в строке речь идет о готах... на скольк...   28 Февраль 2009, 23:12
CarnageShow   РАБЫ Тролль?   28 Февраль 2009, 23:14
sini4ka   тема звучит совершенно о другом, но ни один чел ни...   28 Февраль 2009, 23:22
CarnageShow   Синичка, в чем смысл последнего поста?   28 Февраль 2009, 23:22
sini4ka   CarnageShow в том что тема подразумевает разговор...   28 Февраль 2009, 23:34
Чеширский Кот   в том что тема подразумевает разговор о свободе, ...   28 Февраль 2009, 23:43
CarnageShow   CarnageShow Ты с хером разговариваешь? Ууу, зап...   28 Февраль 2009, 23:47
CarnageShow   Спросил у Хера. Он не знает. З.Ы. Тема была заране...   28 Февраль 2009, 23:38
TiamaT   sini4ka, ты пойми, что слово неформал тут не любят...   1 Март 2009, 00:27
Adamanteus lupus   Свобода-это, прежде всего, внутренне ощущение, сос...   11 Март 2009, 15:45
sini4ka   TiamaT а как тогда обращаться к людям с неформаль...   11 Март 2009, 16:29
Кролик Имбецил   Просто при слове Неформал представляется говнарь в...   11 Март 2009, 17:01
Adamanteus lupus   Просто при слове Неформал представляется говнарь ...   11 Март 2009, 17:20
Tot Stolzes   Гопники тоже считают себя свободными, поэтому мног...   11 Март 2009, 17:25
Adamanteus lupus   Гопники тоже считают себя свободными, поэтому мно...   11 Март 2009, 17:32
Tot Stolzes   Право выбора? Как громко, право.... Совершая выбо...   11 Март 2009, 17:50
Adamanteus lupus   Право выбора - слишком громко? Кто ущемляет твои ...   11 Март 2009, 18:06
Tot Stolzes   Если ты не рвал жопу для того, чтобы жить хорошо -...   11 Март 2009, 18:28
Кролик Имбецил   Да. Абсолютно все. Ответ исчерпывающий?   11 Март 2009, 17:35
Adamanteus lupus   Да. Абсолютно все. Ответ исчерпывающий? Аргумент...   11 Март 2009, 17:43
Кролик Имбецил   Может и без пива, но вкусом явно обделены. А воб...   11 Март 2009, 18:25
Зверобой   значтак... Египет - помойка. там только лен...   11 Март 2009, 19:06
Tot Stolzes   Зверобой, Для этого есть пися   11 Март 2009, 19:13
Adamanteus lupus   Tot Stolzes а.. с Вами бессмыслено вести этот разг...   12 Март 2009, 05:45
Tot Stolzes   Tot Stolzes а.. с Вами бессмыслено вести этот раз...   12 Март 2009, 15:15
Кролик Имбецил   И это говорит человек по имени Стальной Волк, кото...   12 Март 2009, 13:15
sam_heather   Свобода. Рок. Соломенный Енот.   12 Март 2009, 13:46
Tot Stolzes   "Наш дворник хочет купить Хенеси 15-ти летей ...   12 Март 2009, 15:31
Aura   умудрялись красиво одеваться. ..Сейчас по-моему...   12 Март 2009, 19:12
TiamaT   Русский рок... Хм, всё сходится. Всё сходится.   12 Март 2009, 19:29
Riorinka   так что для вас СВОБОДА!!!????? Свобод...   12 Март 2009, 21:21
Aura   А разве сейчас, поев чего-нибудь недавно, подышав ...   13 Март 2009, 05:39
le'sangre   Sini4ka помоему свобода для большинства личностей ...   13 Март 2009, 13:06
Nyhabre   Свобода - возможность успешно и полноценно существ...   14 Март 2009, 22:19
Aura   Свобода - возможность успешно и полноценно сущест...   16 Март 2009, 13:25
Nyhabre   Мне кажется, или Вы о бомжах? Откуда такой вывод...   16 Март 2009, 13:31
Darth Aconer   Свобода - возможность успешно и полноценно сущест...   17 Март 2009, 18:52
Aura   Ну вот они с ценностями не особо сверяются, хотя в...   16 Март 2009, 13:35
Nyhabre   Я в бомжах не разбираюсь, извините. А насчет цен...   16 Март 2009, 13:43
Aura   Я в бомжах не разбираюсь, извините. Это Вы так ...   16 Март 2009, 13:44
Nyhabre   Был бы признателен за обращение на "ты"....   16 Март 2009, 13:52
Tot Stolzes   И надеюсь, свою позицию относительно свободы я до...   16 Март 2009, 17:15
Batti   свобода- это состояние души, даже если тело заклю...   18 Март 2009, 17:27
Darth Aconer   Но нужно каким-то своим правилам и принципам подчи...   18 Март 2009, 20:07
Tot Stolzes   Но нужно каким-то своим правилам и принципам подч...   18 Март 2009, 20:22
Darth Aconer   По-моему про правила и принципы - это из другой о...   19 Март 2009, 13:57
Tot Stolzes   Нет. Нет! Конституция и законы - это свобода ...   19 Март 2009, 15:34
Darth Aconer   Я завтра нажрусь и кину бутылку в окно автобуса. ...   19 Март 2009, 20:05
Aura   Закон не всегда прав! Dura lex, sed lex - ...   20 Март 2009, 18:58
Darth Aconer   Dura lex, sed lex - "Суров закон, но это зак...   20 Март 2009, 19:12
Пилот   у меня лежит =)   18 Март 2009, 21:20
Tot Stolzes   А абсолютного порядка нет и никогда не было. Поэто...   19 Март 2009, 21:11
CarnageShow   Но хотелось бы, конечно, выйти на улицу вечерком ...   19 Март 2009, 21:25
Darth Aconer   А абсолютного порядка нет и никогда не было. Поэт...   20 Март 2009, 12:14
Nyhabre   А на параде 9 мая в Москве командир парада на все...   20 Март 2009, 13:19
Пилот   В армии не порядок а дисциплина...   20 Март 2009, 15:02
Darth Aconer   Так разве любая дисциплина это не порядок? Вся эта...   20 Март 2009, 17:35
Пилот   порядок может быть добровольным,дисциплина - друго...   20 Март 2009, 18:43
Пилот   Но закон принят,он имеет силу и в некоторых (а вид...   20 Март 2009, 19:15
Aura   Вот умные слова.   20 Март 2009, 19:16
Darth Aconer   Любой закон можно нарушить. Для наказания порядку ...   20 Март 2009, 19:18
Aura   Мы сейчас о юридических законах речь ведем?   20 Март 2009, 19:30
Darth Aconer   Мы сейчас о юридических законах речь ведем? Как ...   22 Март 2009, 11:54
Пилот   не пойман не вор типа? ну так закон обязывает еще ...   20 Март 2009, 23:55
Aura   Он пока не ответил на вопрос.   21 Март 2009, 05:37
Пилот   Darth Aconer в европе на дорогах не пукнет никто ...   23 Март 2009, 02:04
Darth Aconer   Как будто в Европе не бывает аварий? Хаос у них ес...   23 Март 2009, 14:05
Aura   Оно всегда было реально. Концы света каждый год на...   23 Март 2009, 14:33
Пилот   сколько себя помню мы на грани конца свет живем и ...   23 Март 2009, 14:50
Aura   Не надо трагедий.   23 Март 2009, 15:01
Darth Aconer   Раньше же не было столько ядерного оружия и отходо...   23 Март 2009, 15:08
2 страниц V  1 2 >


Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
Нет тем для вывода


 




© 2007-2017 GOTHS.RU