Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> Налоги..., с приезжих артистов
Group Icon Gothya
сообщение 16 Январь 2009, 14:56
Сообщение #1


тёмный
Группа: PFS Inside
Сообщений: 561
На портале:
15д 21ч 44м 56с

Моя галерея
Мой профиль



Мне лень искать инфу об этом в инете, вчера слышала по новостям, что с приезжих музыкантов тоже будут брать налоги. 30% вроде... Типа как с любой профессии налог идет, а с артистов нет! Непорядок!
Что вы об этом думаете, кто-нить еще такую новость слышал?
Надо же, какой способ заработка придумали! Прикиньте, сколько, к примеру, с Мадонны можно содрать денег?) 30% ёпт!)
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
 
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов
*** TiamaT
сообщение 16 Январь 2009, 16:14
Сообщение #2


Гопник
Группа: Banned
Сообщений: 1,448
На портале:
48д 21ч 24м 45с

Моя галерея
Мой профиль



Как они могут взлететь в разы, если налог 30% ?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon alarih
сообщение 16 Январь 2009, 17:44
Сообщение #3


бот
Группа: готы
Сообщений: 973
На портале:
557д 0ч 32м 57с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(TiamaT @ 16 Январь 2009, 16:14) *

Как они могут взлететь в разы, если налог 30% ?

В принципе могут - например, если значительная часть расходов оплачивалась спонсорами, а не купившими билеты. И вообще - неисповедимы пути российского шоу-бизнеса.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon TomEvil
сообщение 16 Январь 2009, 17:57
Сообщение #4


тёмный
Группа: модераторы
Сообщений: 415
На портале:
34д 12ч 55м 54с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(alarih @ 16 Январь 2009, 19:44) *

В принципе могут - например, если значительная часть расходов оплачивалась спонсорами, а не купившими билеты. И вообще - неисповедимы пути российского шоу-бизнеса.

Хех, то есть, закон спроса и предложения у нас уже не действует? Если можно взвинтить цены на что-то и это не повлияет на величину спроса, то их взвинтят без всяких причин. Если появляется причина взвинтить цену, но от этого величина спроса падает, снижая устоявшуюся чистую выручку, то этого никто не сделает. Увеличение предельных издержек в данном случае на 30% просто приведет к небольшой коррекции точки равновесия. На самом деле, цены вообще могут не повышаться в данном случае, а при определенных обстоятельствах даже снизиться.

Сообщение отредактировал TomEvil - 16 Январь 2009, 18:07
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon alarih
сообщение 16 Январь 2009, 18:19
Сообщение #5


бот
Группа: готы
Сообщений: 973
На портале:
557д 0ч 32м 57с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(TomEvil @ 16 Январь 2009, 17:57) *

Хех, то есть, закон спроса и предложения у нас уже не действует? Если можно взвинтить цены на что-то и это не повлияет на величину спроса, то их взвинтят без всяких причин. Если появляется причина взвинтить цену, но от этого величина спроса падает, снижая устоявшуюся чистую выручку, то этого никто не сделает. Увеличение предельных издержек в данном случае на 30% просто приведет к небольшой коррекции точки равновесия. На самом деле, цены вообще могут не повышаться в данном случае, а при определенных обстоятельствах даже снизиться.

При чем тут спрос/предложение? В моем варианте увеличивается доля издержек, оплачиваемых билетами, - это чистая бухгалтерия без маркетинга, следовательно - либо концерт отменяют как нерентабельный, либо уменьшают целевую прибыль, либо билеты дорожают, либо в зал запихивают больше народу, либо билеты дешевеют и народу как шпроты в банке. Спрос/предложение будет действовать только в третьем и пятом вариантах.

И да, у нас действует не спрос/предложение, а предложение/откат)
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon TomEvil
сообщение 16 Январь 2009, 19:44
Сообщение #6


тёмный
Группа: модераторы
Сообщений: 415
На портале:
34д 12ч 55м 54с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(alarih @ 16 Январь 2009, 20:19) *

При чем тут спрос/предложение? В моем варианте увеличивается доля издержек, оплачиваемых билетами, - это чистая бухгалтерия без маркетинга, следовательно - либо концерт отменяют как нерентабельный, либо уменьшают целевую прибыль, либо билеты дорожают, либо в зал запихивают больше народу, либо билеты дешевеют и народу как шпроты в банке. Спрос/предложение будет действовать только в третьем и пятом вариантах.

И да, у нас действует не спрос/предложение, а предложение/откат)

Все, что ты назвал, как "либо", на самом деле поддается вполне разумной коррекции. Я щас постараюсь накатать простой пример для наглядности. Но в начале разберемся в условиях.
Если мы рассматриваем вариант обложения налогом в размере 30% гонорара некоего артиста, то здесь просто будет увеличение предельных издержек на эти 30% от суммы гонорара. Потому что, как уже было сказано, артисту пох на налог. Он скажет сумму, которую должен получить на руки, а что делать с дополнительными процентами уже станет заботой организаторов.
Здесь врядли можно будет нарисовать график, поэтому постараюсь все сделать максимально простым для понимания.
Исходя из этого, предположим, что некий господин Х является организатором концерта. При это не вдаваясь пока в подробности, предположим, что издержки на организацию концерта у него составляют 2200$, что включает гонорар артиста, аренду зала и все прочее.
Он имеет в своем распоряжении зал на 700 мест. Существующие условия рынка позволяют ему устанавливать цену в разбросе от 3 до 7 долларов. Но при этом практика показывает, что:
за 7$ билеты купят только 300 человек.
за 6 - 400
за 5 - 500
за 4 - 600
за 3 - все 700
Я предполагаю сейчас некие улыбки у читающих.Конечно,это абсолютные цифры и в реальных условиях все намного сложнее,но! Наша задача определить общее направление мысли организатора, как бизнесмена при определенных условиях и не более.
ВОПРОС: Какую цену нужно установить организатору, чтобы получить максимальную чистую выручку?
Проведя несложные умножения, станет ясно, что продавая 500 билетов по 5$ г-н Х получит 2500$, что будет максимумом возможным при данных условиях. При этом остается 200 свободных мест.
И здесь я опять могу увидеть улыбки, а как же политика ценовой дискриминации? Флаеры всякие, промоакции, пригласительные и т.д. В данном случае предлагаю пренебречь показателями дискриминационной политики. Предположим,что количество людей, которые платят за концерт без всяких скидок уравновешивается количеством людей, которые проходят по максимальной скидке и остаются только средние начальные показатели. Конечно, это возможно при условии грамотной политики ценовой дискриминации.Несколько отвлекаясь, могу заметить, что практика проведения скажем готовечеринок в Самаре не могла бы соответствовать таким условиям. Здесь нет почти никого, кто платит за вход без скидок. Это во многом является резульататом неграмотной политики распространения флаеров, которые используются исключительно с рекламной целью и лежат в огромных количествах даже при входе на вечеренку. Флаеры не используются в качестве инструмента ценовой дискриминации и люди, которые готовы были бы заплатить больше, не имея флаера, просто берут флаер у самой кассы и получают скидку. Если бы организаторы вечеринок в Самаре почаще вспоминали о существовании такого клевого чела, как Том Эвил и советовались с ним в некоторых вопросах, то он, возможно, подкинул бы несколько идей по возможности увеличения эффективности ценовой политики на несколько десятков процентов wink.gif
Но это было лирическое отступление. Вернемся к нашим условиям. Итак, как видим наш организатор при существующих обстоятельствах получает чистую выручку от мероприятия в размере 300$. Это разность предельной выручки в 2500$ и предельных издержек в 2200$.
Теперь ему говорят, что отныне государство вводит налогооблажение на гонорар артиста в размере 30%. Теперь предположим для простоты, что в наших условиях размер гонорара артиста составляет 1000$ из общей суммы затрат в 2200$. Насколько же возрастет в этом случае общая сумма предельных зартат? Это несложно. она возрастет на 300$ (30% от 1000). Таким образом,общая сумма затрат для организатора теперь составит 1200+300=1500$
Что же делать организатору теперь? И вот сейчас мы и подошли к очень важному ключевому моменту! Нужно понять, что введение налога в 30% и увеличение издержек для организатора никаким образом не колышит потребителя и его готовность покупать билеты по определенной цене. Можно сколько угодно говорить мне о нечеловечной политике государства, об обдираловке и удушливых налогах. Я, рядовой потребитель, все это пойму и, возможно, даже посочувствую и искренне понегодую вместе с вами, но билет по слишком дорогой в моем понимании цене брать все равно не стану. Если вы с этим не согласны и думаете иначе, то вам не место ни в шоу ни в какм бы то ни было другом бизнесе. Лучшее, что вы можете сделать - это продать себя в качестве намного рабочего, как специалиста. Иначе, вы все равно придете к этому,но с большими потерями. Давайте посмотрим, как это произойдет.
Очевидно,что сохранять существующую цену билетов при новых условиях глпо,так как в этом случае разность между выручкой и затратми составит ноль. Самый очевидный ход,который предпримет человек,не согласный с моим утверждением о неизменности величины спроса, это повышение цены билетов пропорционально на 30%. Что же произойдет в этом случае?
В этом случае цена билета составит 6,5$ и за эту цену на новый концерт будет куплено только 350 билетов. 150 человек,которые покупали билеты по 5$ сочтут новую цену непреемлиой. Таким образом выручка организатора с этого концерта составит 350х6,5=2275$. Это практически катастрофа. Разность между выручкой и издержками дала нам убыток в 225$.
Какую же цену нужно установить, чтобы получить максимальную выручку в новых условиях и возможно ли это? Нет. При существующих условиях организатору нет никакого резона проводить такой конерт вообще. Здесь нужно искать принципиально новые условия для проведения данного концерта, которые расширят возможность ценовой политики без увеличения цены. Увеличение цены,как можно выидеть в данном случае, ни в каком размере не приведет к увеличению выручки организатора.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

Сообщений в этой теме
Gothya   Налоги...   16 Январь 2009, 14:56
CarnageShow   Если это так, то это пиздец. С гопников, брынчащих...   16 Январь 2009, 15:01
Gothya   Та не, не с народных, а с приезжих!   16 Январь 2009, 15:12
alarih   Налоговым агентом для исполнителей не резидентов б...   16 Январь 2009, 15:15
Riorinka   если будут брать налог, то цены на билеты взлетят ...   16 Январь 2009, 15:21
TiamaT   Как они могут взлететь в разы, если налог 30% ?   16 Январь 2009, 16:14
TomEvil   Как они могут взлететь в разы, если налог 30% ? ...   16 Январь 2009, 16:17
alarih   Как они могут взлететь в разы, если налог 30% ? ...   16 Январь 2009, 17:44
TomEvil   В принципе могут - например, если значительная ча...   16 Январь 2009, 17:57
alarih   Хех, то есть, закон спроса и предложения у нас уж...   16 Январь 2009, 18:19
TomEvil   При чем тут спрос/предложение? В моем варианте ув...   16 Январь 2009, 19:44
alarih   Может тред перечитаете? Повторяю оригинальный вопр...   19 Январь 2009, 17:42
TomEvil   Может тред перечитаете? Повторяю оригинальный воп...   19 Январь 2009, 23:25
alarih   Так ты не ответил на вопрос то. Ты доказал, как и...   20 Январь 2009, 12:19
TiamaT   Экономика vs Математика - 1:0.   16 Январь 2009, 18:00
TiamaT   Например, билеты были по 500, не сделают же их по ...   16 Январь 2009, 18:30
Gothya   Блин, как можно брать налог с артистов шварц-сцены...   17 Январь 2009, 16:54
Sky   Блин, как можно брать налог с артистов шварц-сцен...   17 Январь 2009, 22:28
alarih   Еще раз, при чем тут маркетинг? Я рассматривал чис...   19 Январь 2009, 15:37
TiamaT   Еще раз, при чем тут маркетинг? Я рассматривал чи...   19 Январь 2009, 16:16
TomEvil   Ну я понял,этот пример показывает вариант,при кото...   19 Январь 2009, 16:07
TomEvil   На самом деле, если вернуться непосредственно к во...   20 Январь 2009, 12:37
alarih   Ну да, согласен. Но все-таки не понятно, согласно ...   20 Январь 2009, 13:31


Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
Нет тем для вывода


 




© 2007-2017 GOTHS.RU