Ёжик в тумане как изображение загробного путешествия. Опции

[Kveldsulf]

Мультфильм Юрия Норштейна "Ёжик в тумане" во многом схож с фильмом Джима Джармуша "Мертвец". Основная идея картины - загробное странствование в иной мир и трансформации, происходящие с душой после смерти.

В кельтской мифологии туман являлся границей земного и потустороннего мира - именно в тумане эти миры соприкасались и становился возможным переход из нашего мира в мир иной. Туман здесь является пограничным состоянием между жизнью и смертью, своеобразным чистилищем и первозданным хаосом, стоящим за пределами упорядоченного человеческого бытия, иррациональным подсознательным, содержащим все основные архетипы бытия. В тумане ёжик встречает два важных архетипа. Во первых, лошадь - архетип праматери, лона, из которого происходит всё живое. Возвращаясь к лошади ёжик замыкает круг жизни и возвращается к истокам, праначалу. Второй важный архетип - это дуб, являющийся мировом древом.

Далее ёжик попадает в реку, так же являющуюся границей между миром живых и мертвых, Стикс древнегреческой мифологии. Плывя по реке Ёжик отдается на волю его течения, и тут есть пересечение с разговором Блейка и кочегара в самом начале "Мертвеца" Джармуша - там смерть аллегорически представляется в виде путешествия по реке в лодке, когда движется весь ландшафт, а ты остаешься неподвижен. Парализованное, неподвижное состояние ежика, которого река несет сама так же символизирует смерть. Далее ежик встречает перевозчика, символ хтонического мира, рыбу, которая выносит его к медвежонку.

Ежик и медвежонок остаются считать звезды, это символ вечности и символ единения со вселенной. Можжевеловые ветви, из которых сложен костер, в ритуалах разных народов тесно связаны с загробным миром - например в сибири ими отмечают, разбрасывая по дороге, путь покойного на кладбище. Весь путь ёжик, как и Блейк, нес с собой нечто, что понадобилось ему лишь по ту сторону загробного мира - у Блейка это был табак, а у ежика - варенье. Этот всерток он потерял в тумане, испугавшись смутных теней, однако сверток ему вернул волк-собака - еще один проводник в нижний мир, тесно связанный с загробным миром в представлении многих народов.

Всю дорогу ёжик слышал зов с той стороны, его звал медвежонок, который давно находился "по ту сторону", в загробном мире. Вероятно, образы медвежонка и ежика как-то связаны с тотемами и душами покойных, обратившиеса в тотемных животных.

Дискасс.

[Dekorr d'Adlaire]

Действительно интересно, хе-хе. Но здесь нужно учесть два момента. Во-первых, г-н Норштейн, с высокой долей вероятности, ничего не мог знать об архетипах (работы психоаналитиков в СССР были запрещены и не переводились до перестроечых времён, насколько я знаю) и (скорее всего, хотя возможны варианты) о кельтской мифологии. Во-вторых, он, насколько я понимаю, будучи отпрыском еврейского рода, не мог не быть знаком, хотя бы понаслышке, с каббалой. Соответственно, аналогия "дуб - Древо Сефирот" выглядит вполне обоснованной.

Что касается собственно мультфильма, думаю, для детей он не так интересен, как для взрослых. Что любопытно, так это то, что так можно сказать про бОльшую часть советских мультиков. Детям больше Том и Джерри какой-нить по душе, где совершенно не нужно грузиться никакими еврейскими (или какими другими) коннотациями.

[АнастасияDarkLady]

На самом деле очень интересная праллель) "Ежик в тумане" вообще признана самым философским мультиком всех времен и народов. У него множество интерпретаций.

[Kveldsulf]

Действительно интересно, хе-хе. Но здесь нужно учесть два момента. Во-первых, г-н Норштейн, с высокой долей вероятности, ничего не мог знать об архетипах (работы психоаналитиков в СССР были запрещены и не переводились до перестроечых времён, насколько я знаю) и (скорее всего, хотя возможны варианты) о кельтской мифологии. Во-вторых, он, насколько я понимаю, будучи отпрыском еврейского рода, не мог не быть знаком, хотя бы понаслышке, с каббалой. Соответственно, аналогия "дуб - Древо Сефирот" выглядит вполне обоснованной.

Что касается собственно мультфильма, думаю, для детей он не так интересен, как для взрослых. Что любопытно, так это то, что так можно сказать про бОльшую часть советских мультиков. Детям больше Том и Джерри какой-нить по душе, где совершенно не нужно грузиться никакими еврейскими (или какими другими) коннотациями.

Ты видишь какое дело, творчество - вещь сама по себе иррациональная. Вот что знали об архетипах те, кто записывал Бхагават-Гиту? Это же бессознательное использование таких вещей.

[mondeslicht]

"Ежик в тумане" вообще признана самым философским мультиком всех времен и народов.

Если он признан самым философским мультиком казахским народом это ещё не означает, что он признан таковым всеми народами...

[Shizit]

Если он признан самым философским мультиком казахским народом это ещё не означает, что он признан таковым всеми народами...

Ты расист?Тебя чемто казахский народ не устраивает?

[DraculWOLF]

http://www.youtube.com/watch?v=FeOvzWb6oa4
Radiohead & Ёжик в Тумане - There There

[Dekorr d'Adlaire]

Ты видишь какое дело, творчество - вещь сама по себе иррациональная.

Это уж к кого как.

Вот что знали об архетипах те, кто записывал Бхагават-Гиту? Это же бессознательное использование таких вещей.

Да под любое учение или под любой текст вообще можно подвести архетипическую топологию. Вообще без проблем. Само это учение об архетипах - "что дышло", ёк макарёк. Вот тебе и пример с "ёжиком". Оно спекулятивно и несколько вульгарно. К тому же модняво. Потому-то и нужно относиться к нему предельно скептически. Как к, собственно, учению от архетипах самого Юнга, так и его последователей.

В.А.Х.

Ты расист?Тебя чемто казахский народ не устраивает?

Ты-то сам откуда такой взялси? Если из Казахстана, советую изучить собственную конституцию. "Народ Казахстана" - это многонациональный и многоконфессиональный народ, объединённый "общей исторической судьбой". Подчёркиваю - многонациональный.

Сообщение отредактировал Dekorr d'Adlaire - 10 Декабрь 2009, 13:16

[Kveldsulf]

Да под любое учение или под любой текст вообще можно подвести архетипическую топологию. Вообще без проблем. Само это учение об архетипах - "что дышло", ёк макарёк. Вот тебе и пример с "ёжиком". Оно спекулятивно и несколько вульгарно. К тому же модняво. Потому-то и нужно относиться к нему предельно скептически. Как к, собственно, учению от архетипах самого Юнга, так и его последователей.

Да тут даже не архетипов больше, а конкретных мифологем.

[Shizit]

В.А.Х.
Ты-то сам откуда такой взялси? Если из Казахстана, советую изучить собственную конституцию. "Народ Казахстана" - это многонациональный и многоконфессиональный народ, объединённый "общей исторической судьбой". Подчёркиваю - многонациональный.

Ох,даже поугорать не дадут.Еслиб хотябы каждый третий казах прочитал конституцию,а каждый 100 ей следовал,то в казахстане наступил бы рай.Конституция и прочая хуита нужна лишь для того чтоб прикрыть жопы нашим политикам

Сообщение отредактировал B.A.X. - 11 Декабрь 2009, 06:04

[Nansy]

Ох,даже поугорать не дадут.Еслиб хотябы каждый третий казах прочитал конституцию,а каждый 100 ей следовал,то в казахстане наступил бы рай.Конституция и прочая хуита нужна лишь для того чтоб прикрыть жопы нашим политикам

И даже ежики и смерть ведут к политике.

[mondeslicht]

Давайте лучше ещё раз все вместе посмотрим этот мультик...

[Nansy]

Хорошая идея!!!!!

[Omen]

Давайте лучше ещё раз все вместе посмотрим этот мультик...

Хорошая идея! Нада будет сегодня скачать его!

[Mutter]

Kveldsulf Спасибо за интересный ракурс!
Мультфильм и раньше притягивал меня своей необычностью, но увидеть его с освещенной вами стороны просто не приходило в голову.

[DraculWOLF]

как раз перечитываю книгу "Кельтский Шаман"..
кстати, есть тут кто, всерьез увлекающийся кельтской мифологией?

[Lord Of Darkness]

Ежик в тумане - по-моему самый готичный русский мультик, имхо.

[Fader]

Ты видишь какое дело, творчество - вещь сама по себе иррациональная.

Думаю рациональное и иррациональное присутствуют оба в творчестве.

У него множество интерпретаций.

Какие ещё есть интерпретации?

[БратГабриэль]

Ну да чувак, а Ленин гриб и радиоволна.....