Современная альтернативная и контркультурная проза, Чак Паланик, Дмитрий Лекух, Илья Стогоff, Ирвин Уэлш и тд. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Современная альтернативная и контркультурная проза, Чак Паланик, Дмитрий Лекух, Илья Стогоff, Ирвин Уэлш и тд. |
|
15 Апрель 2008, 09:55
Сообщение
#1
|
||
Хардкор белого гетеросексуального меньшенства |
Собственно давайте о современной альтернативной и контркультурной прозе (пусть и название жанра надо отметить достаточно условно). Чак Паланик, Ирвин Уэлш, Дмитрий Лекух, Илья Стогоff, Дуглас Коупленд, Сергей Минаев, Брет Истон Эллис и тд.
Авторы, пишущие о разном, но показывая жизнь в современном нашем обществе, его пороки и главное неприятие их, альтернативу "жизни насекомых", которой живет большинство. Их герои - люди в самых до тошноты обычных городах, которые не хотят жить так же приторно обычно как и все вокруг. Отвержение правильность, общества потребления, культа политкорректности, общественного мнения. Собственно вот, как-то даже пафосно чересчур получилось :) --- Кто что читает/читал/собирается читать, какие мысли вынес, что интересно заметил и как поменял свои взгляды? |
||
|
13 Май 2008, 07:27
Сообщение
#21
|
||
Хардкор белого гетеросексуального меньшенства |
Кстати, очень советую тем кому понравился недавно вышедший фильм "99 франков" одноименную книгу, по которой он снят, авторства Фредерика Бегбедера... Причем фильм это очень жалкая тень книги.
Я показав фильм подкинул эту книгу своей девушке. Немного зря - она стала много мезантропичнее. Но зато в каком восторге! |
||
|
2 Июнь 2008, 14:07
Сообщение
#22
|
||
неофит |
Хоть я неплохо отношусь к ПАЛАНИКУ и УЭЛШУ, но ставить их в один ряд с Эллисом не стал бы. Он все таки на головы хотя бы выше.
|
||
|
2 Июнь 2008, 14:31
Сообщение
#23
|
||
сладкий |
все хуйня. читайте Гессе и охуевайте от занудства))
|
||
|
2 Июнь 2008, 19:42
Сообщение
#24
|
||
Хардкор белого гетеросексуального меньшенства |
|||
|
20 Декабрь 2008, 18:58
Сообщение
#25
|
||
неофит |
мне хотелось что-нибудь завораживающее почитать, но ничего не могу найти. может кто подскажет какую-нибудь книгу?))
|
||
|
30 Апрель 2009, 19:57
Сообщение
#26
|
||
неофит |
Как экономист, отпишусь про Минаева.
С одной стороны, всё правильно. Описание современного бизнеса в точку. С другой стороны - и так все это знают. И не поднесено так, чтоб читать как о новом. Так.. Средненько. Вопрос к 5.45x39: Японские авторы относятся к альтернативы? |
||
|
30 Апрель 2009, 20:02
Сообщение
#27
|
||
тёмный |
Собственно давайте о современной альтернативной и контркультурной прозе (пусть и название жанра надо отметить достаточно условно). Чак Паланик, Ирвин Уэлш, Дмитрий Лекух, Илья Стогоff, Дуглас Коупленд, Сергей Минаев, Брет Истон Эллис и тд. Авторы, пишущие о разном, но показывая жизнь в современном нашем обществе, его пороки и главное неприятие их, альтернативу "жизни насекомых", которой живет большинство. Их герои - люди в самых до тошноты обычных городах, которые не хотят жить так же приторно обычно как и все вокруг. Отвержение правильность, общества потребления, культа политкорректности, общественного мнения. Собственно вот, как-то даже пафосно чересчур получилось :) --- Кто что читает/читал/собирается читать, какие мысли вынес, что интересно заметил и как поменял свои взгляды? По-моему, это называется пост-модернизм. |
||
|
30 Апрель 2009, 20:12
Сообщение
#28
|
||
тёмный |
Дело в том, что у Палланика все книжки очень похожи. Хороши, но похожи. И мне после Колыбельной и Бойцовского Клуба Удушье и Уцелевший не интересно уже было читать. А если кто-то раньше прочел Уцелевший, ему бы Колыбельная не понравилась... Не соглашусь. Похож стиль написания - да. Идейная основа - да. Но если немного вдуматься, то книги действительно разные. "Рэнт" же вообще ни на что не похож. |
||
|
1 Май 2009, 02:53
Сообщение
#29
|
||
неофит |
Не соглашусь. Похож стиль написания - да. Идейная основа - да. Но если немного вдуматься, то книги действительно разные. "Рэнт" же вообще ни на что не похож. Действительно книги совершенно разные *Уцелевший*и *Удушье*показались такой нудятиной,но вот *Призраки*меня поразили поначалу я себя чувствовала так как будто на меня ушат дерьма вылили!Столько грязи в человеческом мире!Но потом читая дальше я начала понимать что хотел сказать автор или думать что понимаю ,но факт-чем дальше я читала тем больше мне нравилось!А как *Рэнт*?его я нечитала еще.Вот все тут говорят об альтернативной прозе ,но почему то я не разу не видела имени Йэна Бэнкса,а ведь его книги еще как контркультурны! |
||
|
1 Май 2009, 06:50
Сообщение
#30
|
||
Гость |
|||
|
1 Май 2009, 07:59
Сообщение
#31
|
||
тёмный |
|||
|
1 Май 2009, 11:20
Сообщение
#32
|
||
Гость |
Стилем написания, идейной основой (ц), не? ;) Книги об одном и том же, написанные похоже. В колыбельнойеще из Воннегута местами потырено, хотя книга хорошая. Ты лучше поясни, чем они отличаются, раз уж ты вдумался
|
||
|
1 Май 2009, 13:37
Сообщение
#33
|
||
Хардкор белого гетеросексуального меньшенства |
Как экономист, отпишусь про Минаева. С одной стороны, всё правильно. Описание современного бизнеса в точку. С другой стороны - и так все это знают. И не поднесено так, чтоб читать как о новом. Так.. Средненько. Зато те, кто у меня работает из друзей в той же торговле, в банковском бизнесе или в маркетинге - все ратуют за жизенность. Вопрос к 5.45x39: Японские авторы относятся к альтернативы? В теории - да. На практике - не ипу, меня от скажем Мураками блевать тянет. Не соглашусь. Похож стиль написания - да. Идейная основа - да. Но если немного вдуматься, то книги действительно разные. "Рэнт" же вообще ни на что не похож. У Паланика из ряда вон по стилю я могу вспомнить только две книги - "Беглецы и бродяги" и "Рэнт. Правдивая история Бастера Кэйси". Остальное - действительно похоже. Особенно его фирменная черта - мелочи одной тематики (в БК - взрывчатка и терроризм, в Уцелевшем - домоводство, в Дневнике - ядовитые краски и безумные художники, в Колыбельной - экологический терроризм и катастрофы и тд). --- ЗЫ. У Димы Лекуха вышла новая книга "Я Русский". Жду в электронке ((= Сообщение отредактировал 5.45x39 - 1 Май 2009, 13:40 |
||
|
1 Май 2009, 13:56
Сообщение
#34
|
||
тёмный |
Стилем написания, идейной основой (ц), не? ;) С тем же успехом можно сказать, что все произведения Кафки/Сартра/Достоевского/многих других классиков похожи. По сему отвечать Вам не буду, пока не получу от Вас внятного ответа на свой вопрос. Какое-то глупое, да еще высокомерное, пустословие =/ 5.45x39, "Фантастичнее вымысла" забыл - второе не художественное произведение Чака. Повторюсь, у многих писателей есть свой фирменный стиль. И любимая тематика. К которым они так или иначе обращаются в каждом своем романе. Но это отнюдь не делает их произведения однообразными. Сообщение отредактировал Zim_Zum - 1 Май 2009, 13:59 |
||
|
1 Май 2009, 14:34
Сообщение
#35
|
||
Гость |
Пост выше перечитай и еще раз вдумайся. Это всё как с Ларсом Фон Триером - вроде каждый фильм хорош, а такое чувство, будто раз за разом одно и то же смотришь. С Паллаником так же, и "фирменный стиль" тут не причем. Есть книги поярче в эмоциональном плане - Колыбельная, например, попровокационней - как Бойцовский клуб, но в целом всё вариации вокруг одних и тех же тем. Сравнить можно с макаронами, которые маскируют разными приправами - под аджикой, под кари, просто макароны, макароны с зеленью... но все равно это макароны, что в них ни добавь. Аналогия ясна?
зы - После прочтения "Беглецов и бродяг" сложилось впечатление, что Портленд - самый скучный город в мире (после Казани, естественно) |
||
|
1 Май 2009, 14:49
Сообщение
#36
|
||
тёмный |
Макароны макаронами, но, скорее, приготовлены они по-разному. А приправы как раз меняются мало.
|
||
|
1 Май 2009, 19:02
Сообщение
#37
|
||
неофит |
Что вообще есть "альтернативная" и "контркультурная" проза? Если речь идёт в том числе и об "Оранжевой серии" от издательства аст - так это откровенный литературный шлак. Причём, совершенно непонятно, почему тот же самый Паланик или Уэлш нынче называются "контркультурными". А как же голливудские фильмы по ним? Паланик и Уэлш (точно так же, как и Томпсон) - это уже бренды, т.е. откровенный мейнстрим, а не некая альтернатива. По-моему сейчас как раз мало осталось людей, которые о них не слышали, нежели тех, кто их не читал и фильмы по ним не смотрел... Если же считать описание различного рода извращений, отклонений и патологий "контркультурой" - то уж лучше что-нибудь по психиатрии почитать по-моему. Интереса ради читая такого рода прозу, я установил для себя, что типа "контркультурные" авторы чаще всего заменяют хороший литературный язык да и вообще, вкус в целом, матом, различного рода гадостями и пошлостями. Короче, просто не умеют написать действительно шокирующе без мата и говноедства. И что же во всё этом хорошего? По-моему это точно такой же мейнстрим, как какой-нибудь гаррипоттер, только для аудитории другого возраста и с наигранной брутальностью. Вообще - чему может дельному научить такого рода "литература"? Сочуствию к людскому мусору? А оно надо? Вы хотите качественной "жестокой" прозы? Прочтите лучше "Повелителя мух" Уильяма Голдинга или что-нибудь из Генри Миллера.
|
||
|
1 Май 2009, 22:46
Сообщение
#38
|
||
тёмный |
|||
|
1 Май 2009, 22:52
Сообщение
#39
|
||
неофит |
Миллер - это на случай, если говноедства и мата всё же хочется... Ведь зачем-то мы Миллера читаем же...
|
||
|
1 Май 2009, 22:55
Сообщение
#40
|
||
тёмный |
"Тропик рака" охуенный. Де Сад ещё охуенный.
|
||
Похожие темы
Тема | Ответы | Автор темы | Просмотры | Последнее действие |
---|---|---|---|---|
Что читает современная молодежь? | 1,496 | _-bagema-_ | 206,123 | 3 Ноябрь 2012, 12:35 Последний ответ: Шкриля |