Мастер-класс для потенциальных музыкантов, обсуждение программ и железа Опции

[999bpm]

Уважаемые Музыканты!

Ресурс 999bpm.ru предлагаем вашему вниманию большой выбор муз софта, семплов, виртуальных синтезаторов, видео школ а так же DVD концерты ди-джеев и фестивали клубной музыки в хорошем качестве в т.ч. на DVD9!
В нашем каталоге так же представлены Минусовки и тексты, Шумовые и музыкальные библиотеки, Видео клипы разных жанров.

Работаем с почтой, быстрое формирование заказов (24 часа) и оперативная доставка 1 классом по России. АВИА доставка или Курьер по России СНГ!
Удобные способы оплаты для России на почте при получении заказа, ЯД, WMR. Для жителей СНГ переводы по системе CONTACT, WU, WMZ и другие ...

Наш каталог регулярно обновляется!

В данный момент в магазине действует небывалая скидка в размере 30% !!! + дополнительные скидки на крупные библиотеки и для больших заказов.

Приглашаем посетить сайт www.999bpm.ru и ознакомится с нашим каталогом.

На все вопросы готовы ответить в любое время по эл. почте или ICQ
Оказываем тех. поддержку начинающим музыкантам.

Желаем успехов!

С уважением 999BPMTEAM http://999bpm.ru

[Jazztiz]

Привет, друзья!

В свое время было начинание такое на этом форуме, но оно похерилось и стало неактуальным
Предлагаю в этой ветке абсолютно безвозмездную поддержку музыкантам, которым небезразлична электронная музыка. Как начинающим, так и профессионалам, так и просто интересующимся и сочувствующим.

По возможности попытаюсь ответить на любые вопросы наиболее информативно! Задавайте вопросы любой сложности! Постараюсь поделиться опытом!

[RussianQuaker]

Ты мне скажи, что конкретно FL Studio делает :) Пытался в ней создавать звуки, но так и не понял, это для соединения всех составляющих в песню или только чисто для семплов программа?

[Jazztiz]

Эта программа сама по себе ничего не делает (есть такая шутка про кнопку "Раммштайн", которая обязана быть на хорошем синтезаторе, которая сама все делает На ней можно создавать звуки, барабанные и музыкальные петли, писать песни, записывать на ней живые инструменты и вокал, управлять ей синтезаторами, многие используют FL для выступления в качестве синтезатора.
В общем, все зависит от задачи, и действительно на FL можно делать всё что нужно музыканту.

[Shizit]

На ней реально записать саунд для ебмной песни и есть программы для дисторшена вокала?

[Jazztiz]

Да, конечно, не вижу противоречий. По моим данным сейчас на FL делается около половины всего, что вы слышите - в разных стилях, в т.ч. и в EBM.

И дисторшен там нормальный (в отличие от, например, штатного ревера).

Как решение "всё в одном" - он требует настройки, в отличие от железных грувбоксов/станций, где все инструменты подобраны по тембру, динамике, и т.д. Проще сказать, что он нихуяшеньки не настроен, и каждый раз надо наступать на одни и те же грабли, т.е. на каждый трек создавать среду с нуля --- это очень трудно для новичков. Это приводит к тому, что две композиции могут сильно отличаться по всем параметрам, а это не айс.

В этом плане грувбоксы и рабочие станции на порядок удобнее. Также удобна для новичков программа Reason, она очень сбалансирована, инструменты все как из одного набора ... ее сложно заставить звучать хуже/лучше чем она звучит. У этого свойства есть и обратная сторона - звук с одного отдельно взятого синтезатора "всё в одном" - сложно заставить звучать как-то иначе, разнообразить звучание... FL в этом плане просто сияет - за счет возможности подключения плагинов.

Сообщение отредактировал Jazztiz - 22 Июль 2009, 09:58

[Jazztiz]

Если вообще стоит вопрос "с чего начать начинающему готху " - советую все таки не FL, а Reason или, что еще лучше, подержанный железный грувбокс (Korg EM, Roland MC) - они проще, изучив их вы изучите всё остальное с легкостью, и потом, их удобно таскать на концерты и с них играть.

Обращаю ваше внимание, что с FL и Ризона очень сложно переучиваться на "взрослые" программы, вроде Cubase/Pro Tools/Logic. Если у вас уже есть музыкальное образование, и вы собрались писать неоклассику, к FL или Reason лучше вообще не прикасаться, и начать с Finale (своего рода ворд для композитора), оттуда переметнуться уже на Cubase несложно.

[VerWolf]

Спасибо за тему, Паша!
Собсно, вопрос, который мучает уже не меня, но добрую половину начинающих. Вот решил человек написать песню. Открыл... ну тот же фрутилупс, сел и застыл в нерешительности. С чего начинать писать музыкальное полотно?
Я понимаю, всё зависит от стиля музыки собсно. Поэтому возьмём старый добрый ЕБМ. В какой последовательности лучше всего прописывать партии?

[woe]

меня аналоги FL интересуют?или это все же идеальный вариант...?

[Jazztiz]

Открыл... ну тот же фрутилупс, сел и застыл в нерешительности. С чего начинать писать музыкальное полотно?

Вот оно неудобство ФЛ для начинающих. Открыл его - и как баран на новые ворота. Возьмем грувбокс. Включил его, выбрал набор ударных, послушал ритм, изменил, забил свои партии - готово. Не понравился инструмент - поменял на лету, и не паришься на тему его громкости или еще чего-то... Хотя во ФЛ вроде есть какие-то шаблоны для разных стилей, но что-то они доверия не вызывают, если честно.

А "писать с нуля" - давайте по аналогии двигаться. Как художник начинает писать картины - сначала краски замешивает, точит карандаши и делает наброски. То есть подготавливает нужные инструменты и выжимает самую соль из идеи. Попутно рождаются другие идеи и т.д. Причем "точить карандаши" можно всю жизнь, а картину так и не нарисовать --- ведь это увлекательное занятие, сродни игре в тетрис . По мне так - крайне важно отделять этот процесс от творческого. В силу специфики электронной музыки за "точение карандашей" и собственно за "творчество" отвечают разные полушария мозга . Тут вы рискуете стать импотентом!

Собственно "творческий процесс" - он идет от начала и до конца - как обычно быстрее чем "фаза набросков". То есть вы берете набросок и не отвлекаясь на хуйню, вроде ужасной бочки которая у вас в печени, пишете трек.

Третья фаза - доводка.

меня аналоги FL интересуют?или это все же идеальный вариант...?

Для начинающих любителей электроники (по возрастающей сложности) -
Orion, Reason, Buzz Tracker, Vaz Modular, Reaktor

Упрощенные аналоги Logic и Cubase -
N-Track Studio, Reaper, Massiva

Для диджеев и любителей петель (лупов) -
Acid, Ableton

Программные драм-боксы и грувбоксы -
Motu BPM, NI Maschine

[sword]

А, например, программный грувбокс может для начала заменить аппаратный? Если всё равно не собираешься, даже в лучшем случае, исполнять музыку вживую.
В acid весь творческий процесс упирается в подборку нужного сэмпла, чем больше у тебя база сэмплов, тем лучше, в грувбоксах также?
В какой программе лучше всего создавать барабанные сэмплы, и чтобы в ней можно было бы наложить эффекты на сэмплы, чтобы получить интересный звук?

И вот ещё вопрос, как лучше - самому записывать какой-нибудь сэмпл, используя, например, драм-кит в синтезаторе, или искать уже готовый сэмпл?

Можешь подсказать программу для диджеев, самую простую, интуитивную, чтобы можно было замутить простенький сэт и записать на диск?

[Jazztiz]

А, например, программный грувбокс может для начала заменить аппаратный?

Ровно так же, как и картинка с голой женщиной "для начала" заменяет настоящую --- то есть никак )) Тренироваться все же лучше на резиновой женщине - ее хотя бы пощупать можно )) NI Maschine например идет в комплекте с контроллером, что КРАЙНЕ важно, ибо тыкать мышью и крутить ручки/нажимать кнопки - разные вещи.

В acid весь творческий процесс упирается в подборку нужного сэмпла, чем больше у тебя база сэмплов, тем лучше, в грувбоксах также?

Как делаются сэмплы и лупы? Берется Иван Палыч, музыкант-неудачник, который только что вышел из психушки и которого выгнала жена из дома. Когда у Иван Палыча кончается феназепам, он решает, что он гениальный саунд-дизайнер. И начинает он "генерить лупы" - непонятно для чего и для кого.

DJ Вася покупает диск с лупами Ивана Палыча и думает что это круто. Один луп ему нравится, а вот остальные - говно. Вася перебирает тысячи лупов годами. Выходит, что никто не музыкант. Ни Иван Палыч, ни Вася, ни слушатели Васи. Первый - срёт, второй - в этом хозяйстве ковыряется и ищет самое вкусное, третьи - жрут это вкусное, думая что это красная икра . Даже если не так грубо, лично мне было бы в западло, что барабаны у меня сыграл негр из бронкса, бас - тупой финн, а скрипки - еврей. Причем сыграли то что хотели и как хотели. А я их даже не знаю, и они друг друга тоже. Вопрос - где тут моя музыка? И кто я?

Грувбокс в этом плане - креативный аппарат. Любой понравившийся ритм/инструмент/грув/сэмпл можно изменить - в пределах допустимого. Впечатлившись одним, можно на его базе быстро создать другое, и звучать это будет так же круто. Потому что Иван Палычи работают в фирме Корг или Ямаха и получают зарплату, причем делают это всю сознательную жизнь. И их за проходняк наказывают и штрафуют.

В какой программе лучше всего создавать барабанные сэмплы, и чтобы в ней можно было бы наложить эффекты на сэмплы, чтобы получить интересный звук?

Есть синтезаторы барабанов, самые известные - Waldorf Attack, SonicCharge Microtonic. Есть бибилиотеки акустических и электронных барабанных сэмплов. Библиотеки электронных сэмплов делаются записью драм-машинок и синтезаторов и последующей их обработкой.

И вот ещё вопрос, как лучше - самому записывать какой-нибудь сэмпл, используя, например, драм-кит в синтезаторе, или искать уже готовый сэмпл?

По-моему лучше иметь свободу в действии, поэтому я бы сэмплировал драм-машину или драм-кит из синтезатора. Это проще, чем найти иголку в стоге сена (а потом еще пожалеть, что она не подходит).

Можешь подсказать программу для диджеев, самую простую, интуитивную, чтобы можно было замутить простенький сэт и записать на диск?

NI Traktor.

[woe]

Jazztiz сам то ты в чем работаешь?

[Jazztiz]

Работаю во всём, кроме ProTools, Sonar и Reason. Это не преувеличение.
Переучиваюсь на любой другой секвенсор с легкостью.

[Jazztiz]

Специально поднимаю эту тему
2 Noise_Unit: может прикрепишь?

Вот вам несколько интересных фактов:

1. DJ Shadow (король трипхопа) как-то сказал в интервью: "Если пиздишь сэмпл, сделай так, чтоб его никто не узнал".
2. Первый самый удачный способ использования сэмплов проект Afrika Bambaata - песня Planet Rock (1983?)- использует аж два сэмпла Kraftwerk - Numbers и Trans Europe Express, причем не просто на фоне, а основными партиями. Судились. Вынуждены были заплатить круглую сумму. Но Planet Rock стала своеобразным гимном электро.
3. Кроме всего прочего, несколько лет назад мне в руки попадали исходные материалы Marylin Manson - This is the new shit. Вывод один - обработки - минимум. Вокал и гитары записаны так, что и обрабатывать не надо.

[sword]

Работаю во всём, кроме ProTools, Sonar и Reason. Это не преувеличение.
Переучиваюсь на любой другой секвенсор с легкостью.

А чем Reason плох? Сразу скажу я в нем не работал, установил, но не разбирался, все времени нет...

[Jazztiz]

Да ничем он не плох, просто я его не пользую.. Если с него начинать - какая разница с чего переучиваться, я вообще вот с такого начинал в 91-м:



Поймите ка где тут музыка ))

[woe]

Работаю во всём, кроме ProTools, Sonar и Reason. Это не преувеличение.
Переучиваюсь на любой другой секвенсор с легкостью.

Есть результаты?

[Jazztiz]

Есть результаты?

Самый, наверное, интересный вопрос :D

[Preved]

Я вот не понял темы, что в Ризоне звуки подогнаны друг к другу и надо, как бы, к этому стремиться в творчестве вообще. Можно поподробнее про эту подгонку? По мне так крутишь-вертишь, ухо - единственный критерий. Наоборот, звуки должны быть все из разных банков, синтов и обвешаны разными погремушками. Чтобы выпасть из рамок, заданных производителями звуков и софта.
При сведении отравниваешь, опять же.