Вера и разум. Опции

[Black Niuton]

Вера и разум... Вера по природе своей стремится к пониманию... Понимаем ли мы во что верим?
не найдя разумного ответа на вопрос * почему я верю в то или иное*, можешь завернуть ласты и просто плыть по свободному течению. Лишь оно даст тебе свободу....хм..а даст777 -нет,оно понесёт тебя туда,куда ему будет угодно.
Включаем разум,и стараемся обосновать причину уверования ...

[АнастасияDarkLady]

ооо, заранее спорная тема!! но интересная!!

Есть вещи, в которые я верю лишь с точки зрения рационализма. То есть, если мне дорогу перебегает черная кошка, я не вижу никакого логического объяснения, почему я должна считать это плохой приметой. Я иду дальше, мой день проходит как обычно.
Есть вещи, которых я не видела, не осязала, но верю им на осонвании рационализма - как, например, то, что Земля вертится вокруг Солнца.

Есть вещи, которые рациональному объяснению не поддаются. Даже в моем сознании, кторое, поверь, постоянно ищет чему угодно рациональное обюъяснение, анализирует что то каждую минуту, эти вещи не подвергаются сомнению.
я считаю (да и не я одна, наука тоже), что есть вещи, которые не способно осознать человеческое сознание. Их надо принять как данность. Как например, возникновение Взрыва из микроскопической точки Абсолюта, в которую, нам, по одной из теорий суждено вернуться.

Такова моя вера в Бога. Я просто чувствую что так должно быть, и верю. точка.юТакова моя вера в магию. В тонкие миры. Чему то есть доказательства, чему то нет, но без веры человек сломается. Верить надо во что угодно. Иначе мир деградирует. Я знаю, здесь, на форуме есть атеисты, кторые не согласятся с моей точкой зрения, но это их право - не верить, и мое право - верить.
продолжение следует...

Сообщение отредактировал АнастасияDarkLady - 11 Июль 2009, 08:37

[sword]

Вера и разум... Вера по природе своей стремится к пониманию... Понимаем ли мы во что верим?
не найдя разумного ответа на вопрос * почему я верю в то или иное*, можешь завернуть ласты и просто плыть по свободному течению. Лишь оно даст тебе свободу....хм..а даст777 -нет,оно понесёт тебя туда,куда ему будет угодно.
Включаем разум,и стараемся обосновать причину уверования ...

А я все понимаю несколько иначе. Всё просто. Например, нет нужды верить в силу тяжести, она присутствует как объективный факт. А в то, что не поддаётся рациональному объяснению или непосредственному восприятию, приходится верить. Все-таки это сложные вопросы. С одной стороны, мы верим рациональному мышлению, логике и результатам работы ума. С другой стороны, вся наша рациональность может оказаться очередным мифом, подобно тому, что верили когда-то, что Земля плоская и стоит на 4 черепахах. На данный момент, мы считаем, что рациональность, логика, является частью Вселенной, хотя, имхо, достаточно небольшой. Та же теория Большого Взрыва является полностью умозрительной, но мы ВЕРИМ, что так оно и было. Человек ищет рациональность во всём, и что самое интересное он её находит! А рациональность свойство разума...

[Xauber]

Вера и разум... Вера по природе своей стремится к пониманию... Понимаем ли мы во что верим?

В этом смысле очень показательно рассмотреть веру что жизнь сложится и будет успешной в чём-то и мы даже типа как-то там реализуемся. С разумной точки зрения это не обязательно, но с другой стороны мы же видим как кто-то, пусть даже сосед, одноклассник, коллега успешно двигается по жизни, а мы что, крайние что-ли. Вот и верим что и мы тоже не блеф жизни, а искорка в небесах. А на дела оно может и не так.

[Lord Of Darkness]

Мы верим и поэтому говорим - ПРОБУДИСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мы верим и по-этому говорим - ТРОЛЛЬ СЪЕБИСЬ!!!!!!!!!!!

[betyla]

А кого, приветствовать - то? А вообще слоган "пробудись" похож на то, что у человека крепкий сушняк. Да тут надо накатить и тогда пробудисся

[Lord Of Darkness]

Старый ты долбоёб?

[MERZ]

Вера по природе своей стремится к пониманию

О_о чего? Мож таки разум к понимаю стремится...

[betyla]

Разум ограничен

[MERZ]

Разум ограничен

чем? Твоей верой в то, что он ограничен)))

[betyla]

Вера значительно расширяет возможности разума. Разум признает только знание в чистом виде, а вера дает ему возможность познать еще и сверхзнание, что для обычного разума недоступно

[Aura]

Сверхзнание - это что?

[Diablo]

Дисторшена на вас нет.

[Mistic-SoulFly]

Вера значительно расширяет возможности разума. Разум признает только знание в чистом виде, а вера дает ему возможность познать еще и сверхзнание, что для обычного разума недоступно

Сверхзнание - это я так понимаю Гнозис, Внутреннее Знание мистиков, которое почти невозможно передать словами?
Так его даёт не вера, а познание микро- и макрокосма в в нематериальном ключе.
Т.е. познание духовных основ себя и Вселенной.
А вера здесь не при чём.

[betyla]

Нет, я имел в виду не гнозис и не сверхзнание, а то что мы получаем в Откровении.

[Mistic-SoulFly]

betyla - То есть то состояние, которого достиг Иоанн Богослов на Патмосе?
Так в йоге это называется Саммадхи.
Т.е. это всё равно результат Внутреннего Развития.
В курсе, что ранние христиане во время молитвы напрягали мышцы верхней части корпуса (грудные и латеральные на языке биологии) так, что как бы напряжение шло изнутри наружу.
Эта техника роднит молитву с йогическими асанами.
В Саммадхи Иоанна был ещё пророческий элемент, но это уже отдельный разговор...
А в общем, главное - это всё же стремление к Внутреннему Развитию.
Аркан "Верховная Жрица" в Таро.

[Nachtwandler]

Mistic-SoulFly
С чего вы взяли, что он достиг самадхи? И как это связано с верой?
Способствует ли вера внутреннему развитию?

[betyla]

betyla - То есть то состояние, которого достиг Иоанн Богослов на Патмосе?
Так в йоге это называется Саммадхи.
Т.е. это всё равно результат Внутреннего Развития.
В курсе, что ранние христиане во время молитвы напрягали мышцы верхней части корпуса (грудные и латеральные на языке биологии) так, что как бы напряжение шло изнутри наружу.
Эта техника роднит молитву с йогическими асанами.
В Саммадхи Иоанна был ещё пророческий элемент, но это уже отдельный разговор...
А в общем, главное - это всё же стремление к Внутреннему Развитию.
Аркан "Верховная Жрица" в Таро.

Но есть существенное различие: цель христианских духовных практик - общение в Высшим, в йоге, насколько я знаю, цель абсолютно другая.

[Mistic-SoulFly]

Nachtwandler - Из описаний видений "Откровения", из того, что мне известно о йогическом саммадхи, из моего Внутреннего Опыта (я не достигал Саммадхи в полной мере, но к Единению со Вселенной уже приходил неоднократно).
Вторые 2 вопроса...
Вот именно, что подобное состояние достигается не Верой как таковой, а устремлением к Богу.
Т.е., если взглянуть глубже, стремлением к совершенствованию.
Вера может стать несколькими ступенями на этой лестнице, но никак не самой лестницей...

betyla - Ээээ...
А какая цель в йоге?
Всегда считал, что обретение Единства с Богом...

[Diablo]

Разум признает только знание в чистом виде, а вера дает ему возможность познать еще и сверхзнание, что для обычного разума недоступно

Нет, я имел в виду не гнозис и не сверхзнание, а то что мы получаем в Откровении.

Меня терзают смутные сомнения.