TIAMAT - пора ли записывать старину Эдлунда в попсовики?.., Легенда Doom-Death и её текущее состояние Опции

[Alkonost13]

B) Я не стану описывать историю этого замечательного band'а, так как полагаю, что большинство из здесь присутствующих людей хорошо знакомы с творчеством TIAMAT (если это не так, то биографию группы можно найти здесь, ну и, конечно же, посетить их официальную страницу, а также страницу Йохана на my space).

На самом деле я - достаточно большой поклонник TIAMAT, и мне нравятся как их старые doom/death работы (особенно песни с альбомов "Astral Sleep" и "Wildhoney"), так и новые драйвовые и балладистые gothic-songs (особенно, "Cain", "Divided", "Vote For Love", "As Long As You Are Mine" и др.). И мне кажется рановато ещё сравнивать творчество Йохана Эдлунда с песняками Бутусова (как то сделал Thruwor в теме DOOM): если считать последним альбомом пластинку "Prey" 2003 года , то несмотря на то, что музыка действительно достаточно лёгкая, здесь мы можем встретить обилие брутализма в текстах песен. К примеру, "Carry Your Cross and I'll Carry Mine" - трек, кажущийся романтичной балладой на самом деле является весьма бласфемичной, едкой песней. Читайте перевод:

Carry Your Cross and I'll Carry Mine
"Неси свой крест и я буду нести свой"

Вина в моих раздвоенных копытах – если я паду, что это докажет?
Я всегда буду твоей жертвой
Вина в моем искривленном кресте – Скажи, что я твоя самая горькая потеря
Адские ветра заметают твой путь

Вырой себе нору, и ты станешь моим
Пока небеса не поглотят
Твой самый последний час

Обвиняй в этом Адское пламя – И мои желания
Небеса плачут кровью
Отдай мне всю свою ложь – И вину Повелителя мух
Лицо зла есть лицо БОГА

Жестковато для романтичной баллады - не так ли?.. кроме того Йохан использовал в этой песне классический метод сатанинской шифровки - послание наоборот, которое, кстати, придумал в своё время величайший чернокнижник XX века - мистер Кроули (думаю его здесь знают все без исключения)- попытайтесь раскрутить трек задом наперёд и вы услышите в тот момент, когда первый раз прозвучит припев, что Йохан бормочит какие-то сатанёрские заклинания - что-то вроде того, что "чувствуешь ли ты, что рядом с тобою Дьявол... Хозяин жаждет найти тебя..." и тому подобный люциферичный стёб.
Идём дальше - заключительная композиция "The Pentagram" основана на стихах того же пресловутого Бафомета - Алистера Кроули - там, наверно, звучат колокола из аббатства Телема в начале и в конце трека.

Милая песенка "Nihil" (12 трек) - вот её перевод:

Nihil
"Ничто"

Проигравшие – это победители
Святые – это грешники
Ангелы на небесах
Продолжают падать, продолжают падать

Бог – не всепрощающ
Он требует, и ты питаешь его
Демоны в преисподней
Продолжают звать, продолжают звать

Ночь омоет все, смоет грязь
Все ужасы дня
И ангелочек на моей стороне
Он пытается дать всему смысл
И с маленькой красоткой в моей постели
Я все также жалею, что не мертв
И ангелочек на моей стороне
Забирает меня в дьявольское путешествие
Нет розы без шипов
Смерть настигнет тебя еще до рождения
Мир заполнен пустотой
Так что продолжай молиться, продолжай молиться

Это – ложь перед нами
В глазах Хоруса
Новая священная вечность
И мы повинуемся, повинуемся

Как вам?.. - опять жесть - не так ли?..



Движемся далее, то есть назад на одну песню - 11 track "Clovenhoof" - и название жёсткое и сам текст:

Clovenhoof
"Раздвоенное копыто"

В комнате без дверей я отпущу себя к тебе
В комнате с почерневшими стенами я пройду насквозь
В комнате моего дома ты будешь смотреть моими глазами
Грех бесконечен, позволь ритуалу начаться с эту ночь

Все в порядке, видишь ли ты это
Все хорошо, она со мной
Подобно песку наше время
Раздвоенное копыто

Тот ли ты, о ком они говорили, свят ли ты до мозга костей?
Достаточно ли в тебе веры, чтобы первым бросить камень?
Правда ли ты мое пламя, когда вокруг все во тьме?
Правда ли ты моя белая полоса, молоток для моих ногтей этой ночью?

[Дальше переводы рассматривать я не буду - их можно найти на http://www.metallibrary.ru]



Ах он проказник этот Эдлунд, а ведь русскому слушателю, не знающему или плохо знакомому с Englishem'эм вся эта канитель кажется весьма романтичным рок-альбомом!.. Так, пора ли списывать со счетов старину Йохана - вряд ли!.. - просто получается, что он действует действительно по-сатанински: ведь его старые думовые работы не каждому "по ушам" (те же "Облачка" могут конкретно испортить и слух, и настроение типичного слушателя), а современные поп-рок песнячки как раз кстати любому обывателю - стало быть Йохан несёт сатанинские послания в массы, используя консперативный метод. Итог - сам Эдлунд как личность, судя по всему, мало изменился с doom-death'овых времён: просто решил подзаработать побольше денег, завладеть более широкой аудиторией и заодно привнести в неё свою "тайную" сатанёрскую мысль... B)

Фемистофель Алконост Де Празеодим

[Kveldsulf]

Миталистам ясен перец нравится. А если бы он клон первого альбома сделал, так вообще бы от счастья писались. Последнего альбома, кстати, не слышал и не собираюсь слушать, потому как хвалебных рецензий с двух патлатых сайтов хватило, чтобы понять - мне будет неинтересно

[TiamaT]

Ты критиковал его, не слушав? ЖЖош) Ну я же попросил, дай ссылку на рецензию с авторитетного для тебя сайта. Согласись, металлические альбомы и нужно мерять с т.з. металла, да?

Сообщение отредактировал TiamaT - 2 Май 2008, 18:42

[Kveldsulf]

Я не критиковал новый альбом, ты что-то недопонял. Я критиковал вектор развития музыки. В противовес которому приводил его проект Lucyfire.

Например, для металлистов какой-нибудь Иммортал может быть трижды замечательным, но для меня это наивные и поверхностные вопли про норвежскую лесополосу и комичные гримассы на фотках.

[TiamaT]

Плохо, зато можно смело забить на проект и не ждать, что он в кои-то веки что-то стоящее родит

А вот это к чему? Да и какое развитие? Хз, как в музыке, но в литературе, например, не может быть никакого развития по определению. Хм, может, в музыке так же? Как ты представляешь себе развитие в музыке?

[Kveldsulf]

Развитие везде может быть. Творческий поиск, все дела. Это всегда прекрасно.

Цитата к тому, что я понял из твоего высказывания, что интересной мне музыкой даже и не пахнет.

[TiamaT]

Развитие везде может быть. Творческий поиск, все дела. Это всегда прекрасно.

Цитата к тому, что я понял из твоего высказывания, что интересной мне музыкой даже и не пахнет.

Везде? Ты уверен? Я тебе с профессиональной точки зрения говорю, что в литературе нет развития. Творческий поиск? М-да, ты понимаешь, о чём ты говоришь? Творческий поиск у каждого человека свой, невозможно просто прочесть всего Толстого, Достоевского и присвоить себе плоды их творческого поиска. В таком случае, со временем литература становилась бы только лучше и лучше, чего не происходит. Так и в музыке, меняются только технологии, а творческий путь каждый человек проходит свой. У тебя слишком детский взгляд на вещи.

[Kveldsulf]

Либо развитие, либо деградация, либо стагнация, переходящая в деградацию (к твоей фразе о том, что литература лучше не становится). Творческого развития нет только у Дарьи Донцовой и Паоло Коэльо, просто оттого, что они в принципе творчеством не занимаются.

кстати, не понял мысли про Достоевского с Толстым. Но имхо это литература позапрошлого века. Не актуальнее Рабле

[TiamaT]

Либо развитие, либо деградация, либо стагнация, переходящая в деградацию (к твоей фразе о том, что литература лучше не становится). Творческого развития нет только у Дарьи Донцовой и Паоло Коэльо, просто оттого, что они в принципе творчеством не занимаются.

кстати, не понял мысли про Достоевского с Толстым. Но имхо это литература позапрошлого века. Не актуальнее Рабле

Мне как филологу смешно это читать, продолжай заблуждаться и считать, что Толстой и Достоевский неактуальны сейчас (если бы это было так, их бы и не читали, да и классика актуальна всегда, на то она и классика), и думать, что в литературе есть прогресс. Видно, что ты явно не в теме. Не будем оффтопить, каждый останется при своём мнении.

Сообщение отредактировал TiamaT - 2 Май 2008, 22:46

[Kveldsulf]

Тебе как филологу это и не должно быть очевидно. Плохо только, что ты эти заблуждения переносишь на вещи, не связанные с филологией

Слушай, а это вам в университете на филологическом впаривают, что современная литература - говно?

[Koba8888]

Wildhoney 1994 года , это конечно вешь!

[woe]

Сговнились они...еще,когда дум играли,было нормально...потом все...

[Night Sky]

А я до сих пор люблю их вот эти творения:
Cain,Carry your cross and i'll carry mine,divided,a deeper kind of slumber

[woe]

Ну да,"Prey"вроде ничего такой...

[Kveldsulf]

Сговнились они...еще,когда дум играли,было нормально...потом все...

децкоэ же

Жаль, что Люсифаер так и почил

[woe]

не..ну вообще,по "чеснаку",то это мнение наверно характерно для фанов думчика,...другое дело что я просто перестал такое слушать)))Хотя "прей"мне правда понравился....да и на последнем неплохие вещи есть...

[Varak]

Тиамат никогда готикой и не был, это чистый дум-дэт в ранних альбомах, и атмосферик-дум в поздних. Иногда проскальзывают роковые композиции, но думаю от того, что играть на концерте тягомотину не очень удобно. Так что старик Эдлунд не виноват, что его в готы записали.

[Kveldsulf]

Вполне себе готикрокомитальный на Prey и Judas Christ по форме. Может оно так и не было задумано, но уж чего вышло.

[Varak]

интересно, почему мало кто упоминает его проект Lucyfire. никому не нравится?

[Kveldsulf]

Я упоминаю, очень хороший проект, очень нравится. Жаль, что он его забросил.

[woe]

Наверно времени у парня не хватало)