Верите ли вы в судьбу?
Верите ли вы в знаки, которые дает вам жизнь?
Мы сами хозяева своей жизни?
Всего ли вы добиваетесь сами, или в этом есть явление случая?
Довольно большая тема для дискуссий. И очень много других вопросов.
не верю в судьбу и во всю эту лабудень))
Человек сам строит свою жизнь
k0ldbl00d
судьбы объективно - нет, это достаточно просто доказать с философской точки зрения.
но и на обыденном уровне - "каждый сам кузнец своего счастья". Считаю, что человеческие возможности неограничены, и стараюсь доказывать это на практике.)
С двух сторон можно смтреть.
Первое. Мир - 4ереда хаотичных случаев.
Второе. Все хаотичные слу4аии уже были предрешены.
Но второе попахивает каким-то религиозным подтекстом.
Если верить в судьбу, то можно вобще ни4его не делать, так как все уже решено
Ну либо она есть, и все непостижимо-неожиданно просчитано, либо она все же изменяема в той или иной степени по каким-то правилам(законам) волей(поступками) человека.
Слишком оно все упорядочено, чтоб быть хаотичным Мое мнение - будь все целиком и полностью отдано "на расправу" человеку, ничего бы уже небыло.
Ну это мое мнение)
Нами управляет что-то большее чем бытовое, каждодневное "эго", "я".
Как будто есть частичка, которая куда больше чем твоё существо, но которая так же является тобой. Ты идёшь, выбираешь, совершаешь поступки. Но при этом всё так или иначе находится в надёжных руках. Вся жизнь - цепочка случайностей. Их так много, что они становятся закономерностями. Так или иначе чем дольше и внимательнее наблюдаешь, тем больше видишь знаков на пути.
Можно быть параноиком - и видеть знаки.
Можно быть шизофреником - и верить, что ты хозяин своего мира.
Но так или иначе есть очень многое в нас самих, чему мы сами не властны.
Я не верю в предопределённость. Я верю в то, что всё складывается совершенно удивительно, как будто подчиняется какому-то порядку. Я вот плохо разбираюсь в терминах. Но слово Карма, наверное подходит.
А если назвать это чередой закономерных слу4айностей?
1) Верю в отсутствие судьбы.
2) Если жизнь даёт мне какой-то знак, то, думаю, было бы глупо в него не поверить. Знаки повсюду.
3) Если хозяин это тот, кто может распоряжаться и оказывать влияние на что-либо, тогда нельзя сказать, что только я хозяин своей жизни. У неё вообще нет хозяина, она бесхозна. Либо придётся называть хозяином совокупность факторов окружающего мира…
4) Случай имеет место быть.
Ist: «Нами управляет что-то большее чем бытовое, каждодневное "эго", "я".
Как будто есть частичка, которая куда больше чем твоё существо, но которая так же является тобой».
Как будто про подсознание.
«Вся жизнь - цепочка случайностей. Их так много, что они становятся закономерностями».
По-моему, совершенно неправильный вывод. Чем больше случайностей, тем меньше закономерностей. А если случайности попёрли сплошняком, то тут более одной закономерности и не выдумаешь.
Introvert
1. Ну, "некоторые", говоря о подсознании, доходят до вполне религиозных тем. Так что отделаться просто словом "подсознание" было бы не верно.
2. Чем больше случайностей, тем больше появляется между ними связей. Хотя бы статистика.
нужно просто найти закономерность.
но боюсь в поисках свихнуться окончательно.
Eyeless_Maggot
Ну люди уже придумали много вариантов.
"Не убей, не укради..." например
ist
мне кажется, нужно мыслить шире.
и убивать, и красть-но смотря что и и смотря кого.
все склоняется к тому, что компьютерные стрелялки и сам ход их уровней-наиболее подходят под определение "судьба".
Eyeless_Maggot
Ну чем шире мыслишь, тем больше будешь ошибаться. Вот и ищи где зло, а где бобро.
ist
так тупо?
"добро" и "зло"?
Когда все ставки сделаны и рулетка крутится - это как назвать?
Закономерная случайность - это парадокс.Что такое случайность?Ничто.
Вероятность возможно.Но вероятность из закономерностей.Теория вероятности работает,а это значит,что есть определенное равновесие и законы.Вопрос лишь в том,работают эти законы независимо от человека или человек способен оказывать влияние в соответствии с Волей.И насколько сильным может быть это влияние.
Мне кажется,что сама идея того,что где-то что-то все за нас написано слишком абсурдна по своей сути.В то же время,нельзя отрицать,что есть вещи,которые уже бывает невозможно изменить,которые как замкнутая система работают сами по себе и мы не в силах их остановить и что-то исправить.Хотя,опять же очень спорный вопрос,возможно нет ничего,на что не могла бы повлиять человеческая Воля.
Пример - падает человеку кирпич на голову, а он не знает... Что он может изменить? Может. В сторону отойти может. Вот здесь и сводится все к тому, что сами люди управляют своей судьбой, но не всегда знают что делать.
" Я описал ей способ, каким дон Хуан заставил меня
понять, что имеется в виду под безупречностью. Он и я шли
однажды через очень крутое ущелье, как вдруг громадная глыба
отделилась от каменной стены, покатилась вниз с огромной
силой и грохнулась на дно каньона в 20-30 ярдах от того
места, где мы стояли. Ввиду ее величины, падение этой глыбы
было впечатляющим событием. Дон Хуан увидел возможность
извлечь драматический урок. Он сказал, что сила, которая
правит нашими судьбами, находится вне нас самих и не
обращает внимания на наши действия или волеизъявления.
Иногда эта сила заставляет нас остановиться на нашем пути и
наклониться, чтобы завязать шнурки наших ботинок, как только
что сделал я. И заставив нас остановиться, эта сила
заставляет нас приобрести точно определенный момент. Если бы
мы продолжали идти, этот огромный валун самым определенным
образом раздавил бы нас насмерть. Однако в некоторый другой
день, в другом ущелье та же самая руководящая сила снова
заставит нас остановиться, чтобы нагнуться и завязать
шнурки, в то время, как другая глыба отделится в точности
над тем местом, где мы будем стоять. Заставив нас
остановиться, эта сила заставит нас потерять точно
определенный момент. В этот раз, если бы мы продолжали идти,
то мы спаслись бы. Дон Хуан сказал, что ввиду моего полного
отсутствия контроля над своими силами, которые решают мою
судьбу, моя единственная свобода в этом ущелье состоит в
моем завязывании моих ботинок безупречно."
(ц) К. Кастанеда
TomEvil
Ведь это тоже воля случая... Впрочем как и решение человека занять это место +)
"Проблема не в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен!" - писал Булгаков. Я сним согласна. Все-таки жизнь состоит из случайностей, но не думаю, что это как-то связано с судьбой.
2.ist, Кастанеда-то Кастанедой, но что если преплоложить, что "валуны" падают в хаотическом порядке. Иногда завязал шнурки - и нормально, но иногда и е"нет чем-нибудь - тоже бывает. Иногда и насмерть. Понятно, что с уроками Кастанеды жить легче и понятнее, но этот какой-то неубедительный.
Мда, я вот дополнить решил. Вот случается несколько хаотических событий, и ложатся они в некоторый рисунок. Иногда ты понимаешь, какой он, а иногда - нет. Когда понимаешь - тут ништяки, а когда не понимаешь - ну... ждешь, когда поймешь. Тем более что рисунок непрерывный.
А еще если вдруг в один день осознать весь рисунок, можно от ужоса помереть, как мне кажется.
Урок простой.
Делай что можешь, и будь что будет
God Grant Me The Serenity
To Accept The Things I Cannot Change
Courage To Change The Things I Can
And The Wisdom To Know The Difference
Про "осознание" - хороший фильм Пи, кстати
если уж пошли травить баяны, то я тоже внесу свою скромную лепту:
- Семен Наумович, вот Вы как филосoф, можете объяснить что такое судьба?
- Нуууу.. идете Вы скажем по улице, а тут на голову Вам падает кирпич. Вот это и есть судьба.
- Да? А если кирпич не падает?
- Значит не судьба....
ЗЫ я так думаю не стоит серьезно относиться к судьбе, иначе она серьезно отнесется к тебе))
Я фаталист. Я считаю, что все, что ни делается, делается потому, что так надо. Определенный выбор у нас есть, т.е. мы можем бороться за тот или иной исход, но роль судьбы все равно доминирует в нашей жизни
Я в судьбу не верю. Неверю я и в существование будущего, а понятия эти схожи. Если есть судьба, то будущее уже записано, то есть оно существует, а это не так.
ist
Видимо я дурак...
Не читал и не собираюсь пока что читать кКстанеду
Слово карма понимаю в его достаточно "бытовом" значении: что все события и поступки связаны и влияют друг на друга, что от того, что ты даёшь миру зависит то, что ты получишь.
В перерождения и "наследаственную" карму не верю.
Что же касается веры вообще - то в соседних темах уже высказывал свою агностическую позицию.
Можно сколько угодно читать, говорить и думать о силах. Но всё кончается только тем есть действие или нет. Есть результат или нет.
Жизнь прекрасна и удивительна. -- наверное такое у меня отношение к судьбе.
Merlin
>Всё кончается смертью
Ничего подобного, смерть - это часть жизни, а не конец всего. Все имеет значение, иначе для чего все это?
В судьбу не верю, но верю, что если что-то никак не получается, то лучше этого не делать. Иначе то, что получится, будет убогим и всем от этого станет только хуже. В принципе этому есть объяснение. Знаю несколько примеров. Это не ко всему применимо, а к более или менее серьёзным вещам.
лео
У явлений есть их сущность. Сущность - это смысл явлений, то, для чего они существуют. Если ты есть, значит ты есть с какой-то целью.
А "конца" объективно - не существует. При твоем материализме ты должна знать, что материя - вечна и никуда не исчезает, а лишь изменяет свои формы. Закон сохранения энергии, ау.
ist зачем же так грубо. просто у меня для себя своя правда, и я высказываю своё мнение, я не вижу здесь ничего тупого)
evil_in_2712 да, согласна после сметри форма ест-нно изменяется, но самой сущности то уже нету, организм не функционирует, значит это конец для конкретного умершего.
лео
но объективного-то "конца" нет, есть лишь изменение конкретной формы
evil_in_
Merlin
Я очень рад, что ты так в себе уверенна.
Но рассказать при такой позиции что-то будет сложно. :)
Думаю тут спора не получится. Всего хорошего.
Мне кажется только после смерти мы наконец то поймем зачем мы жили....
Всё-таки интересная вещь, дебаты: тема форума "судьба", а речь уже идёт о жизни после смерти
А нсли объективно подходить к этому вопросу, с обывательской позиции. то жизнь после смерти не доказано. Ну естественно ща все будут поливать меня грязью, обвинять в атеизме и прочих смертных грехах (хотя это не так). Просто, много об этом мы узнаём из журналав, научно-популярных статей, в которых 90% написанного - ахинея. Базара ноль, есть всякие спиритизмы, оккультизмы, гипнозы, но опять же, официальная наука этого не признаёт. Жизнь после смерти, это как красивая сказка - кажется нереальностью, но в неё хочется верить.
Merlin
действительно, нет ни начала, ни конца, поскольку движение/развитие/диалектика вечно. Смерть - это этап развития материи, переход ее в новую форму, обретение новой сущности.
Разумеется, объективный смысл жизни - есть, и я где-то на форуме об этом уже писала: "жизнь живет, чтобы жить". Смысл движения - в движении, смысл развития - в развитии. Смысл жизни - в самом процессе ее проживания (экзистенциалисты уже что могли, по этому поводу сказали, читай самостоятельно). А субъективных смыслов жизни - тоже туева хуча, выбирай любой.
Если ты считаешь, что жизнь бессмысленна, наполни ее смыслом, и она его обретет.
А то сразу вой и сопли: в жизни нет смысла, я фаталист.. Ну вас
Scream
После смерти мы вряд ли сможеи что-то понять, ведь когда мы живы - смерти нет, а когда есть смерть - нас уже нет...
Извиняюсь, но серьёзно воспринимать всё выше написанное у меня не получается.Хотя. радует,
что никто, пока что, не нагрубил...как нистранно...
ist
Merlin
Если ты примитивно вопринимаешь фразу "движение существует ради движения", то это уже исключительно твои проблемы. Почитай экзистенциалистов, или диалектиков, на худой конец. Я говорю о жизни как об объективном Существовании, т.е. в глобальном смысле. Существование суть развитие и движение. Это его сущность. Назначение бытия в том, чтобы бытийствовать,, это его основная цель, задача и функция.
И, честно говоря, странно, что с первого раза ты ту же самую фразу не воспринимаешь.)
evil_
Merlin
evil_in_2712
Кидаться говном - в личку.
Да-а-а, девчата разошлись
Merlin
Назначение бытия в том, чтобы бытийствовать, это его основная цель, задача и функция - не моя фраза, а господина Горгия. Был такой античный философ, но не буду грузить тебя высокими материями.
BHS
никто не грубит. Девушка выражает свои мысли единственно доступным ей способом, я так вообще сама Вежливость
Ладно. Дискуссии здесь действительно не будет.
craped
где я хоть слово грубое сказала? 0_о
Экзистенциалисты, я не знаю, кто это, но ...
craped
это не ругательство, это школа философская
Да я понял, просто прикалываюсь. Позволю заметить, что ты очень подкована в этой теме: твоей эрудиции можно только позавидовать, видимо это твой конёк.
craped
думаю, комплименты, как и ругань, - тоже в личку.
Я пожалуй обойдусь без цитирования античных философов, а дам современный научный термин:
Неупорядоченная телеология — склонность детей приписывать всем объектам окружающего мира какую-то цель.
По моему очень хорошо описывает образ мышления некоторых людей, уже давно детьми не являющихся)
ЗЫ это так, навеяло, причем не только этим топиком..
alarih
Я обеими руками за паранойю.
Мир настолько хаотичен и абсурден, что человеку приходится придумывать себе какие-то системы, чтобы как-то жить во всём этом бардаке.
Чем дальше, тем сложнее эти игры.
фатализм стал для меня известен ещё со школьных времён при знакомстве с творчеством Лермонтова
довольно интересная жизненная позиция, но, на мой взгляд... неоправданно глупая...
жила, проверяя свою судьбу несколько лет
до сих пор диву даюсь, как выжила.
жизнь пару раз дала очень сильные пощёчины
в итоге это отрезвило
так, в принципе фаталистом и осталась, просто перестала проверять данную теорию на себе))
Baital
Как можно проверить свою судьбу? Ты знала, что тебе предрешено и поступала наоборот??
всем нам суждена смерть.
я её искала.
Мнда - смерть что то такое незаметное, что очень трудно найти... :_) По моему искать её - последняя глупость.
Я лично считаю, что судьбы нет, если всё предрешено то человек в принципе равен бездушным предметам - он не действует, предопределённые решения в принципе равны отсутствию решений вообще. Однако некое подобие судьбы должно существовать, ведь люди во многом находятся под властью окружающих явлений - социальных, физических и т.д. на которые они имею очень мало влияния. И всё же у человека есть разум, есть воля, он должен сам творить события в своей жизни, по крайней мере на столько, на сколько сможет.
я скажу так: судьба- слишком ограниченное понятие, загнанное в рамки человеческого разума, возможности которого далеко не безграничны. если не вдаваться в подробности, ведь есть определённые законы бытия, например, которые привычно воспринимаются, как судьба.
Судьба, как некий разум всего что вокруг нас, несомненно существует, но она не всесильна.
Происходящее с человеком, зависит от того чья воля в данный момент сильнее, его собственная или
т.н. "Судьбы".
[quote]Верите ли вы в судьбу?[/quote]
Скорее в предназначение или предопределённость, хотя у любого гвоздя тоже своё предназначение. И так не хотелось бы служить... Впрочем вообще не хотелось бы быть винтиком в "Системе". Лучше уж хакнуть реал.
[quote]Верите ли вы в знаки, которые дает вам жизнь?[/quote]
Скорее не жизнь, а Дух. Есть такое понятие как сакральная геометрия, там вроде как пытаются понять что конкретно говорит тот или иной знак. А вообще древние верования много уделяли внимания пониманию знаков, мы к сожалению разучились так понимать природу -- всё больше учимся понимать дорожные знаки и подобную ерунду.
[quote]Мы сами хозяева своей жизни?[/quote]
Если мы не владеем событийным инжинирингом, то тогда -- нет! Здесь либо ты рулишь событиями, либо события для тебя -- случайность.
[quote]Всего ли вы добиваетесь сами, или в этом есть явление случая?[/quote]
Для человека, живущего в бытовухе и по законам этой самой бытовухи -- случайность, пока он не задумается над происходящим и теми силами, которые манипулируют им пока он попивает пивко, ленясь взять всё в свои руки.
[quote]не верю в судьбу и во всю эту лабудень))
Человек сам строит свою жизнь[/quote]
Тогда почему люди погибают в случайных событиях, или скажем почему некоторым везёт по жизни и он даже палец не обос..., а другим приходится вырывать у жизни всё потом и кровью. Почему у вас не столько же денег как у Абрамовича?!
[quote]Я не верю в предопределённость. Я верю в то, что всё складывается совершенно удивительно, как будто подчиняется какому-то порядку. Я вот плохо разбираюсь в терминах. Но слово Карма, наверное подходит.[/quote]
Дык это и есть предопределённость.
[quote]нужно просто найти закономерность.
но боюсь в поисках свихнуться окончательно.[/quote]
Почитай хакеров сновидений, точнее их работы в области ПМ (Пасьянс Медичи). ПМ -- это как раз способ манипулировать событиями реала. Они также вели исследование алгоритмов реала, т.е. как раз закономерностей, но пока не выявили, что впрочем может означать что либо их нету, либо их пока не выявили.
[quote]Когда все ставки сделаны и рулетка крутится - это как назвать?[/quote]
Ожиданием исхода, хотя согласно многим направлениям магии ты ещё можешь оказывать влияние. Вопрос только в личной силе, достаточно ли её!
[quote]Теория вероятности работает,а это значит,что есть определенное равновесие и законы.Вопрос лишь в том,работают эти законы независимо от человека или человек способен оказывать влияние в соответствии с Волей.И насколько сильным может быть это влияние.[/quote]
Влияние может быть достаточно сильным, сила определяется личной силой. Что же касательно независимости от человека, то даже в в теории случайных процессов имеется задача о влиянии так называемого "инспектора" на закон распределения межсобытийных случайных интервалов. скажем если автобусы ходят по какому-то случайному закону, то любая ваша проверка будет приводить к изменению этого закона. Чем-то напоминает закономерность в квантовом мире.
[quote]Я в судьбу не верю. Неверю я и в существование будущего, а понятия эти схожи. Если есть судьба, то будущее уже записано, то есть оно существует, а это не так.[/quote]
А как-же теория многовариантного будущего, типа как фрактального ветвления его в соответствии с определённой вероятностью выбора той или иной ветви. Поэтому вы можете предсказывать скажем лишь только одну ветвь, но никогда не знаете какое значение из всего спектра будет реализовано. Вообще может оказаться что вы пойдете по одной ветке, а ваш сосед -- по другой. вы будете в параллельных мирах, а тот, кого вы встретите в очередной раз -- это уже не ваш сосед, а иной. Извне!
[quote]вся вера в какую-то мистику лишь детская привязанность к сказкам.[/quote]
Так обычно говорят те, у кого в магии или мистике ничего не получилось, чтобы самооправдаться.
[quote]А то сразу вой и сопли: в жизни нет смысла, я фаталист.. Ну вас[/quote]
Если конечно не окажется что смысл наш как у еды, ведь боги должны же кого-то кушать.
Я фаталист, ибо все предопределено...
На счёт судьбы не знаю, у меня есть свой жизненный путь (предпочитаю его называть путём к смерти), живу по принципу "быть как будет", хотя анализирование моего пути показывает, что, с наибольшей вероятностью, хорошего мало будет (очень мягко говоря)...
По моему мнению. судьба существует.
Предпосылка 1
Если мир устроен логично, и в нем властвуют законы, известные и не известные человеку, то каждое событие имеет предопределенный характер.
Кто будет отрицать, что наследственность не предопределена?
А так же воспитание и система ценностей, личне пристрастия, вкусы, страхи и желания и многое другое?
Согласно логике, судьба однозначно существует.
Предпосылка 2
Мир не логичен.
Ну, тогда возможно все. Для кого-то судьба есть, для кого-то нет. Возможны худшие и лучшие варианты.
Лично я за судьбу. По моим наблюдениям, мир очень логичен. Наше безупречное невежество не позволяет нам постигать более того, что мы видим, однако, причина и следствие часто на лицо.
Подумайте в маштабе вселенской истории. Мы не имеем выбора, иногда даже в мелочах.
Вы можете контролировать свои эмоции и желания? Если нет, значит это делает кто-то другой. Законы природы или нечто более сложное, Бог или его дети, или даже ваши ближние.
Часто вы осознаете истинные причины своих поступков? Даже если да, то они тоже предопределены не вами, чащще за долго до вашего появления.
Где выбор???
Я верю в судьбу, но одновременно считаю, что человек сам строит свою жизнь. Его судьба складывается из каких-либо поступков и, поступая так или иначе, человек сам выбирает исход.
Дорога судьбы постоянно разветвляется на всё более мелкие тропинки, и в результате ты достигаешь то, что заслужил.
всё, что тебя окружает создано лишь тобою... если ты не в силах что-то изменить это уже твои личные проблемы, а не судьба...кирпич на голову упал - не судьба, а лишь случайность..
Я в судьбу не верю.Человек сам строит свою жизнь и несет за нее ответственность.Мое мнение такое-те,кто верит в судьбу -всего лишь слабые люди,которые в случаях неудач все валят на эту самую судьбу,боясь признать то,что на самом то деле все зависит от них самих и ни от кого больше.Ничто не предопределено
А я верю в судьбу, в путь который выбирает меня и я выбираю его одновременно... Я верю в Бога... по-своему конечно, мне не нужна церковь, не нужны догмы, крестики... я даже общался с Ним...
Все люди смертны, это тоже некая предопределённость. Ещё никому не удавалось победить смерть, изменить судьбу.
Mondfinsternis
Предопределенность?можт это просто такова природа..что вероятнее всего..
Череп
Что то заставляет меня усомниться в состоянии вашего психического здоровья..
fillthee
хахаха))) загляните в тему "Признания")))
А с Богом я действительно общался...
Обязательно загляну)кстати,привет Ему..
В предопределенность судьбы не верю. Мы сами создаем свою жизнь, но есть некоторые вещи, знаки и т.д., помогающие понять, кда именно эту самую жизнь направлять
Фаталист. Полный и абсолютный. Всё предопределено. Выбор только иллюзия, ибо вариант всегда только один - тот, который человек выберет. Вся вселенная, а значит и человек подчиняется вполне объективным законам. Вся субъективнось тоже становится объективной, если принять во внимание, что человек тоже состоит из атомов, его мозг работает вполне закономерно и все решения он принимает исходя из определенных исходных данных. Другое дело, что узнать эти исходники фактически невозможно, но если, чисто теоретически, удалось бы получить абсолютно полную информацию о всех процессах - можно было бы вычислить поведение всей вселенной до самого конца ее существования, не то что о судьбе отдельного человека.
подсознание и бессознательное...
В одной книге говорится, что у человека всегда есть несколько заранее определенных путей. И он следует одной, выбранной им самим, дороге. Интересно, а выбор предопределен?
тока щас дошла абсурдность словосочетания 'выбор предопределен'.Выбор в том и состоит,на мой взгляд,что он не предопределен.
И вопще.почитала тут посты и начала сомневаться в своей точке зрения.конечно объективно правильного варианта нет.но хотелось бы хоть достичь в этом гармонии с собой(
Да, однозначно верю в судьбу, ибо лишь она подвластна нам....
ИМХО...
Не верю. Не верю. Я сам определяю свою судьбу. Того же всем советую.
Не знаю даже верить или нет, мне кажется, что есть какая-то главная линия жизни(судьбы), которая обрастает событиями по мере жизни, но может прерваться в любой момент... Какие-то расхожления с этой линией реальны, но потом все равно возвращаются к ней же... Вот как-то так)) Либо я сама запуталась, либо все поймут)) Но главную мысль можно объяснить так: например, я - девушка. Это факт. Отсюда выводы и последствия... Так вот. У каждого в жизни есть какое-то главное событие, которое с ним произойдет, или увлечение, от которого все пойдет. Главный факт присутствует обязательно. Дальше все только логично развивается...
Судьба предопределена,в этом уверен.Знаки судьбы?...Не знаю,но что то есть такое,чего нельзя объяснить традиционной наукой-интуиция,глас свыше или внутренний голос,как бы это не называлось.И оно работает...Факт.Заявлять,что ты хозяин своей жизни по крайней мере самонадеянно.Да,многое продвигаешь по жизни сам,но уж очень много в жизни определяет та самая судьба и его Величество Случай.Думаю,что каждый идет по жизни по своему строго написанному пути,и делает то что ему прописано свыше
странное выражение... "логично развивается".
ну по крайней мере для меня 0_o
"логично развивается",это наверное логичное продолжение вот того главного события или факта,как пишет Veelana(я так это понял)...Только вот случайностей слишком много влияет на эту логичность...
Шефанго
ты сам-то хоть понял, что сказал?
Eveless Maggot
Естественно понял.А ты-нет?
Не бывает случайностей. Всё закономерно. Просто не хватает информации для расчета этих закономерностей.
Я считаю - судьбы не существует...
У человека всегда есть выбор...А все что происходит лишь следствия нашего выбора...Ну и есть конечно еще фактор случайности...т.е. события которые не зависят от конкретного человека(того чью жизнь расматривать)...Тем не менее они (процентах в 50) являются следствиями выбора других людей...остальные явления полностью не зависят от людей но они конечно тоже оказывают влияние на жизнь...и поэтому предсказать как будет развиваться жизнь конкретного человека невозможно...
Shinigami
На практике невозможно. А вот если б узнать все действующие факторы, то вполне себе даже возможно.
На мой взгляд жизнь человека напоминает квест. Да, предопределено. Но не всё. Начало - рождение. Финал - смерть. Но каждый волен выбрать свой путь. Недаром говорят, что жизнь - игра ;)
Нет судьбы!
вчера на эту тему общалась с одним хорошим другом и очень умным человеком..обьяснял мне почему верит в судьбу,считает что все предопределено но тем не менее человек обладает некоторой свободой.обьяснял с точки зрения скандинавской мифологии..очень убедительно надо сказать..сейчас обмозговываю все это дело и пересматриваю свою точку зрения.хотя очень сложно конечно утверждать однозначно предопределена ли жизнь человека или весь его путь зависит полностью от него..сама понимаю что в зависимости от того какую позицию я занимаю по поводу этого вопроса во многом влият на принятие решений вопще полностью меняет мировосприятие
Кстати в детстве у меня вообще в голове не укладывалось: как это так - всё предрешено? И когда меня спросили (лет эдак в семь-восемь) верю ли я в судьбу, мой ответ был однозначным и твёрдым - нет, не верю.
В более осознанном (если можно так выразиться) возрасте всё изменилось. Причём не чуть-чуть, а кардинально. Теперь я не мог понять, как это так - человек свободен в выборе своей судьбы? И это при том, что есть Бог, есть высшие силы, создавшие наш мир... И поэтому когда в восьмом классе девочка спросила меня, верю ли я в судьбу, мой ответ также был однозначен и твёрд - да, верю.
Теперь всё по-другому. Своё мнение на данный момент я уже описывал, и нет смысла повторять...
есть чтото похожее на судьбу.но это то,чего мы сами добиваемся. нам даётся материал,а мы творим. творим свою жизнь
люди меняются и будущее их тоже меняется.
Судьба,предапределённость,случай икаждый человек подкоряется этому.Смешно,мы сотворили своим умом это и не в праве избавится от всего этого.Кто то верет в судьбу кто то отвергает её сушествование.Но она есть но лиш для того кто в неё верит.Вера сильнейшая сила,и слаба ведь она зависит от нас.Ну конешно если ты не вериш в кирпич то это не значит что он не упадет.
Ты оказался на том месте где будет падать керпич,ты об этом не знаеш,но вопрос не в судьбе,а в том почему ты здесь и зачем.Захотелбы ты идти туда зная об этом конешно нет но я бы пошол еслибу это что то изменило.Умер,вотон свет в тунеле,манит зовет,ты не всили сопративлятся,и дойдя до него что далее а ничего лиш одни предположения,никто ещё не разказывал...
Смерть - моё личное мнение,некоторые шитают жизнь ошибкой(нет ну конешно жить вредно от этого умирают,но не факт),много ошибок на которых мы учимся,да учимся(это сарказм),но нет:представте жизнь всей планеты как линию,получилось?;- очень хорошо,так вот мы видим много закономерностей и повторов на этой линии,а вот обмотать эту нитку вокруг веретена,и предсавить что будет на следуешем витке,тоже чтото не так но смысыл ясен.Вся жизнь как феникс он згорает остаётся лиш прах,но изпража молодым новым огнём возраждается старый феникс...Так вот смерть это перевоплошение нас в себя но заново как то по новому но всётаки забытому старому.Мы делаем ошибки прошлых лет мы их знали но забыли,отличный недостаток человека,"забытьё" как отчишение,ни от всех грехов проблем,а нашего любимого разума,так сказать зашитная реакция,человек не способный забыть нечего,очень индевидуальный,и не способен жить в нашем обшестве,как они называются "психи",но нет психи все мы,мы создаём мир своими руками,луче мы туда не лезли чесно говоря...Но факт в том что мы не всегда любим своё творение зачем тогда лезли? напрашивается вопрос!А скучно так поседеть.Конешно мы стремимся к совершенству и познанию,но почему мы отвергаем тех кто преуспел в этом,да потому что мы другие,или другие они?Мы купили билет на эту оперу за две цены,она нам не нравится,но мы сидим - ведь жаба давит,скоко я отвалил(а) за этот билет,и теперь это дело принципа...
А надо от них отказатся,уйти в себя но и не потерять реальность,изменим себя изменим мир!
Реальность и есть мы,мы все и каждый из нас.Так называемая душа проэкция мира внутри нас.
Каждый видит мир по своему правильно нет ошибочных суждений,2+2=3264 если мы захотим.
Мы все правим дорогой жизни,и мы включили лампочку в тунеле.
Так что можно ити по предназначению,либо делать свой путь своими руками.
А задуматся над тем - вы это прочитали это что то изменило?Можно забыть или запомнить,поверить либо отвергнуть.Стать под тот камень и скинуть его выбор за вами за всеми.И старя с косой.дама по вызову но денег не берёт,и ложных вызовов нет!
Может это всё не из той оперы но вы читали ведь теперь это дело принципа...
Душа-вера,надежда,любовь.
Судбба-выбор либо совподение критерий души...
Как ни странно, судьба - единственное во что я до сих пор верю....
Но вот ее сюрпризы последнее время начинают пугать....
Моё почтенье! судьба... это довольно странная штука, она, как зебра то белая, то черная...такая же и жизнь. я думаю, что человек сам выбирает свою стезю. а потом если ему что то ненравится, он жалуется, на свою судьбу. ведь винить всегда проще кого-то в своих ошибках, нежели самого себя.. а человек просто такое существо, которуму нужно во что то верить, без веры никак.
судьба это лабуда не верю человек сам стоит свою жизнь но иногда вмещиваетсю иные обстоятельсва и люди
А когда всё не так как хочешь? Тогда куда можно засунуть "сам"?....
Верю в свою судьбу. В свою "звезду". Почему?
А просто-напросто потому, что все мои похуистические выходки заканчивались очень и очень удачно. И если у меня есть проблема, то нужно всего-лишь пустить всё на самотёк, и жизнь в течение нескольких дней нормализуется :)
Да, german, замечательная у тя позиция. Просветлённая я бы сказала ;)
Практически вся наша жизнь опутана причинно-следственным цепям. Многое можно просто предвидеть, многое можно нейтрализовать в зачатке. Человек сам кузнец своего счастья, - и сам же - первопричина подавляющего большинства своих бед...
Свою судьбу каждый "пишет" себе сам. И если даже в ней есть чьи-либо "правки" - так исключительно с Твоего собственного разрешения.
Пока живёшь жизнью безсловестного животного, действуя по страстям, по хотению плоти, по животным инстинктам, всегда будешь под властью причинно-следственных отношений, под властью духов злобы (обречённых пресмыкаться по замле)... Но как только сосложившись с Духом оторвёшься от земли страстей и царства плоти, и попадёшь на план бытия Всевышнего, становишся в полном смысле творцом судьбы, независимым от любых законов кроме Одного Всевышнего Закона Любви ...
Люди сами строят свою жизнь и следовательно судьба зависит только от них.
Это был выдуманный персонаж.
Попытайся еще раз, хаха.
Судьба... на каждого своя... у неё всегда есть что для нас, у неё всегда есть сбособ нас наказать, или наградить. За что: для каждого свои критерии.
С ней можно договориться, а можно и поиграть... Всё это проще чем кажеться, если ты относишся к своей жизни, как к последнему, что тебе осталось потерять
"это жизнь,это судьба такая..." Бред.Мы сами себе избераем пути и строем свою жизнь.
Я верю, что судьба есть. Изначально, с самого рождения нам прочат какую-то дорогу... Другое дело, что зачастую люди с неё уходят. Это придает сумбур, разноцветность (вспомним полосы: белое- черное) жизни. И не сказать, что всегда Наш путь лучше того, который "дан".
Есть люди, у которых очень сильная линия Судьбы. (Не знаю как назвать, использую общепринятое слово) И любое отступление от предначертанного, аукается последствиями: большими или нет, зависит от степени отклонённости от "нормы".
Иными словами эта Судьба всеми силами пытается повернуть убеждения, мысли, действия индивида в угодное ей русло.
Так же верю, что каждый человек на земля для чего-то нужен. А если он не выполнит "поручения", что-то может не произойти (или произойти не так, как было задумано), тогда изменится картинка, изменится и итог.
Хотя, в каких-то мелочах (относительно мелочах) человек волен поступать так, как пожелает. Главное, отмечаться на нужных пунктах, и кричать, мол:"я знаю, что от меня нужно. я всё прекрасно знаю, не стоит меня контролировать"....
З.Ы.: Но это чисто теория
судьба... ничего не хочу знать. пусть всё будет так как будет.
развязывая узел предопределения мы затягиваем узел на шее.
вот сказала мне судьба что я буду жить тут и хоть каждый день уезжай отсюда,всё равно ты вернёшься.... Верю,но всё же не во все её моменты,иногда мне кажется что это просто дело выбора..
Это как в буддизме - либо все твои действия заранее предопределены, либо предопределена только цель, а пути ты сам выбираешь, либо все зависит от твоих действий.
Судьба определенно есть... ненавижу ее.
Но рыпаться как-то можно, надеюсь, что это оказывает какое-то влияние на мою жизнь все же.
Я уверена в 1 судьбе-смерть уже предписана... нам остаётся прожить жизнь и умиреть с поднетой головой!!!
как оказалось охуенная штука. особенно когда опрокидывает.
Судьба?..
Сказка кончилась.Вот что.
хэппи энд бляяя
Вообще судьба — особа капризная и зачастую непредсказуемая. Бывает покладистой и кроткой, пуская все на самотек, позволяя подопечным уверовать в собственные силы. Но чаще шалит, проверяет на прочность, неустанно подбрасывая одноиспытание за другим. Безжалостно швыряет в водоворот событий, тасует колоду человеческих душ посвоему разумению, сталкивает лбами одних, разбивает союзы других... Иногда этой злодейке угодно,чтобы дороги ищущих не пересекались. Не от того ли, что каждому уготована роль в более важном действе, нежели поиски друг друга?
Судьба как ретивый скакун. Никогда не знаешь, когда покажет норов и взбрыкнет. Одни предпочитают с ней не спорить и отпустить поводья, другие — напротив, пытаются приручить. Оседлать ее удается не многим. Стать хозяином судьбы — единицам.
Смешно очень
Судьбы нет. На нашу жизнь влияют наши поступки, поступки других людей и прочие обстоятельства.
Например. Встаете утром с кучей планов на день. Идёте их исполнять, но вам на голову падает кирпич. Это не судьба, а стечение обстоятельств. Обстоятельства:
1. Вы проснулись на час позже и оказались в нужном месте (зона падения кирпичей) в нужное время (час назад здесь кирпичи не падали).
2.Ещё здоровая голова могла бы сообразить, что стройка хоть и короткий, но рискованный маршрут.
3.Строителям лень спускать стройматериалы по лестнице.
4.Общий бардак в стране.
5.Многие другие.
Вывод. Травма головы полностью изменила ваше будущее, а поскольку вас в нём вас нет будущее ваших близких и всего общества (вдруг стали бы президентом).
Да и зачем кому-то продумывать вашу жизнь, а потом следить за тем, чтобы всё шло по плану.
Судьба любого человека это совокупность причинно-следственных связей.Нет ничего случайного.И когда говорят "человек сам строит свою судьбу",отчасти эта фраза близка к истине.Хотя на судьбу влияет опыт предыдущих инкарнаций человека,но главный выбор в жизни всегда остаётся за самим человеком.Хотя изначально у него имеется несколько траекторий своего пути.Которые как веер рассыпаются в параллельных реальностях,где человек поступил так или же иначе.Они и формируют личный хаос пространства (микромира) человека.
Night Sky
Случайного действительно ничего нет.
По поводу инкарнаций ничего не знаю.
На будущее человека в первую очередь влияют действия других людей (решения начальства, война, рост цен) и другие факторы (погода, меткое попадание астероида в планету).
Ога, в одной, отдельно взятой голове.
Я простой человек, ничего серьёзного пока не достигший. Со сверхъестественным не знаком, внешний вид - как у большинства, без особых творческих талантов. Считаете быдлом – считайте, мне ваше мнение ничем не вредит.
А небыдло это что элита никому не подражающая и не подчиняющаяся, наделённая уникальными творческими талантами, сверхсознанием, сверххарактером и неизвестным науке темпераментом?
Mondeslicht ты хорошо «шевелишь» форум, он на таких как ты держится. Не нравиться моё определение выскажи своё. Когда не было готов, общество делилось на интеллигенцию и быдло. На интеллигента ты не тянешь.
думаю,и без этого будет неплохо
Чуваки, правовое равенство это как раз корень всех зол, ибо вступает в конкретный диссонанс с реальностью. Получается что скажем бомж имеет те же права что и доктор наук, ну или там кандидаД
От эти розовые сопли и погубят европейскую цивилизацию, если вовремя не одумаются, пока не поздно.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)