так что же общего между готикой и синтпопом?:) Опции

[flop]

я смотрю, у некоторых саратовских синтпопперов, равно как и у готов, возникает вопрос (у мменя лет 6 назад тоже он возник, и я искренне недоумевал когда-то, как мелотрон стал готической группой 2003 года:), что же общего между синти и готикой. давайте пообсуждаем что ли:) кто что скажет по этому поводу?

[TristanatasVI]

Попа...общая...задают вопрос, чтоб потом умничать,

[Fader]

А что вообще этот смайлик тут обозначает? То что ты тролишь?

[Whisky]

что же общего между синти и готикой.

Ничего. Именно между нормальной готикой, где пост-панк, готик-рок, бэткейв и прочее - ничего общего.

Сообщение отредактировал Whisky - 21 Июнь 2009, 15:18

[PhAntOmEttA]

Ничего. Именно между нормальной готикой, где пост-панк, готик-рок, бэткейв и прочее - ничего общего.

я думаю не надо сравнивать олдскульную готику и киберскую.... ведь синтпоп относится именно ко второй ;)) стало быть сравнивать его нужно с кибергот музыкой.... наверно.... ;))

[Whisky]

Готика только одна. Киберы не имеют ни малейшего отношения к готам.

Сообщение отредактировал Whisky - 21 Июнь 2009, 16:37

[Techno_Gott]

И насколько я знаю, синтипоп - он и сам по себе синтипоп, ни к какой киберхотике не относится...

[Kveldsulf]

Ничего. Именно между нормальной готикой, где пост-панк, готик-рок, бэткейв и прочее - ничего общего.

Приехали. Синтипоп - это и есть такой постпанк, если слово "постпанк" достаточно широко понимать ;) Можно, наоборот, распространить слово "ньювейв" и на постпанк и на синти. Технически "гитарное" направление музыки, вышедшей из панка называлось постпанком, условно-электронное - ньювейвом, но это детали всё. Другое дело, что не любой постпанк к готике какое-то отношение имеет.

Я повторю - послушайте хиты синти, постпанка, готик-рока, эбм и раннего постиндустриала (Кабаре Вольтер 84 года, к примеру) 80-х, у вас все вопросы подобного плана отпадут.

[Jazztiz]

И насколько я знаю, синтипоп - он и сам по себе синтипоп, ни к какой киберхотике не относится...

Начнем с того, что кибер-панк и кибер-готика вообще не существуют в музыке. Всё это притянуто за уши, как и любой визуальный стиль.

Равно как нет таких понятий как "гей-поп" и "фошыст-метал", ибо в музыкальном плане это всё поп и метал.

[Whisky]

Приехали. Синтипоп - это и есть такой постпанк, если слово "постпанк" достаточно широко понимать ;) Можно, наоборот, распространить слово "ньювейв" и на постпанк и на синти. Технически "гитарное" направление музыки, вышедшей из панка называлось постпанком, условно-электронное - ньювейвом, но это детали всё. Другое дело, что не любой постпанк к готике какое-то отношение имеет.

Я повторю - послушайте хиты синти, постпанка, готик-рока, эбм и раннего постиндустриала (Кабаре Вольтер 84 года, к примеру) 80-х, у вас все вопросы подобного плана отпадут.

Синтипоп это не пост-панк, хоть он и вышел из панка, да и при чём тут хиты 80-ых? Ну да, согласен, что пост-панк с натяжкой можно отнести к готике, но музыка довольно депрессивная, названия групп типа My Dad is Dead намекают на серьёзные проблемы с головой у подобных коллективов. Должно же быть в готике хоть что-то депрессивное, а не одно весёлье типа бэткейва. И опять же, синтипоп - не умерший жанр, поэтому законно говорить о нём, имея в виду современные группы. В них нет никакого духа готики, неужели ты этого не чувствуешь? Послушай Goodbye July или Chinese Theatre, например, чувствуется что-то общее с готикой? Ты ещё скажи, что Гёте был готичным писателем. Или ты имеешь в виду, что общее - это история? А я про саму музыку говорю.

И ранние хиты ЕВМ типа Front 242 я слышал, на пост-панк немного похоже и на ранний синтипоп. И опять встаёт вопрос: относится ли пост-панк, ЕВМ и синтипоп к готике? Ранние проявления что-то общее имеют, но потом всё сильно изменилось, а тема как я понял про современность. В общем, истоки у них были одни, но современный синтипоп так ушёл от истоков, что уже точно не относится, я бы сказал, что синтипоп и ЕВМ (имею в виду именно ЕВМ, а не даркэлектру) изменились к лучшему, хоть звучать стали по-своему, а не как пост-панк какой-нибудь.

Сообщение отредактировал Whisky - 22 Июнь 2009, 10:30

[Jazztiz]

"Ранние проявления что-то общее имеют, но потом всё сильно изменилось, "

ничленашеньки не изменилось!
Причем тут Chinese Theatre и Goodbye July (которые практически неизвестны), если музыка самых известных и влиятельных darkwave-коллективов: Diary Of Dreams, Blutengel, Wolfsheim и Deine Lakaien - при всей их спорной культурной значимости есть ни что иное, как синтипоп. Причем это подтверждено не одним альбомом, с гигантским уровнем продаж.

Вообще, блять, достало оперирование терминами "готичность" и "готика". Нету таких стилей как "готика" в музыке!!! Есть музыка, родственная готической субкультуре - пост-панк, ебм, готик рок, дарквейв, синтипоп, неоклассика, этереал, в какой-то степени дум-метал и дарк эмбиент, в какой-то мере электро-индастриал. Всё. Нету никакой "ГОТИКИ", заметьте.

[Зверобой]

"Ранние проявления что-то общее имеют, но потом всё сильно изменилось, "

Вообще, блять, достало оперирование терминами "готичность" и "готика". Нету таких стилей как "готика" в музыке!!! Есть музыка, родственная готической субкультуре - пост-панк, ебм, готик рок, дарквейв, синтипоп, неоклассика, этереал, в какой-то степени дум-метал и дарк эмбиент, в какой-то мере электро-индастриал. Всё. Нету никакой "ГОТИКИ", заметьте.

блять... ты не поверишь но на протяжении трёх лет я пытаюсь здешним долбоёбам вбить тоже самое. бесполезно. поэтому в каждой теме о музыке где начинаеца срач что было раньше и что из чего вышло , я стараюсь просто с насмешкой наблюдать.

[Tanngniostr]

блять... ты не поверишь но на протяжении трёх лет я пытаюсь здешним долбоёбам вбить тоже самое. бесполезно. поэтому в каждой теме о музыке где начинаеца срач что было раньше и что из чего вышло , я стараюсь просто с насмешкой наблюдать.

Вот очень, очень подмывало +1 поставить!

С Jazztiz'ом полностью согласен, еще мне кажется, что все ответы на подобные вопросы даются на первой странице в первых постах, поэтому нужно отсылать туда тех, кто начинает городить фигню! Паша, ты замечательно сказал, в лохматом 2006, поэтому считаю тема вообще не имеет дальнейшего развития, все точки над И уже расставлены ;-)

[Whisky]

"Ранние проявления что-то общее имеют, но потом всё сильно изменилось, "

ничленашеньки не изменилось!
Причем тут Chinese Theatre и Goodbye July (которые практически неизвестны), если музыка самых известных и влиятельных darkwave-коллективов: Diary Of Dreams, Blutengel, Wolfsheim и Deine Lakaien - при всей их спорной культурной значимости есть ни что иное, как синтипоп. Причем это подтверждено не одним альбомом, с гигантским уровнем продаж.

Вообще, блять, достало оперирование терминами "готичность" и "готика". Нету таких стилей как "готика" в музыке!!! Есть музыка, родственная готической субкультуре - пост-панк, ебм, готик рок, дарквейв, синтипоп, неоклассика, этереал, в какой-то степени дум-метал и дарк эмбиент, в какой-то мере электро-индастриал. Всё. Нету никакой "ГОТИКИ", заметьте.

Я знаю, что нет музыкального жанра готика, но я оперирую теми терминами, которые использует автор в названии темы. Музыка готической субкультуры - готик-рок, немного пост-панка, дэз-рок, дарквейв, бэткейв.

>>Причем тут Chinese Theatre и Goodbye July (которые практически неизвестны),

при том, что это синтипоп. и кому неизвестны? Обывателям? Любителям синтипопа известны. У тебя есть высшее образование? Если бы было, то ты бы не говорил такого, потому что невозможно судить о стиле на основании трёх удобных тебе групп (которые и не синтипоп, к тому же), должен быть системный подход. Я могу привести ещё очень много именно синтипоп групп, которые звучат ни разу не готично.

>>Diary Of Dreams, Blutengel, Wolfsheim и Deine Lakaien - при всей их спорной культурной значимости есть ни что иное, как синтипоп. Причем это подтверждено не одним альбомом, с гигантским уровнем продаж.

Ты только что сам сказал, что это дарквейв. Синтипоп не дарк по определению.

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 14:39

[Zim_Zum]

Абсолютно та же ситуация что и с панк-роком, коий сокращают обычно до простого "панк".

Музыка готической субкультуры - бэткейв

В помине стиля такого нет.

Сообщение отредактировал Zim_Zum - 23 Июнь 2009, 14:03

[Whisky]

В помине стиля такого нет.

В каком стиле играют Scary Bitches?

The term Batcave is also still used by Europeans to refer to Gothic music with a prominent Post-Punk sound and spooky atmospheres. In recent times, newer bands from the deathrock subgenre of Goth have begun to once more describe their music as "Batcave". It must be noted that these bands are generally from non-English speaking countries, though the original bands who played at the club have had their style dubbed as "Batcave". Because of this, in some sense the term is accurate.

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 14:11

[Techno_Gott]

Diary Of Dreams, Blutengel, Wolfsheim и Deine Lakaien - при всей их спорной культурной значимости есть ни что иное, как синтипоп.

Как уже говорилось, gothic synth и synthpop не одно и то же, хотя и близкие и родственные понятия...С трудом вообще можно представить Диарею или Блуэнгеля в синтипоп культуре, с музыкальной точки зрения.

[Whisky]

Вот готика, нормальная готика, а не синтипоп. http://www.ninehells.com/~pete/batcaveface1.jpg

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 14:23

[Whisky]

Как уже говорилось, gothic synth и synthpop не одно и то же, хотя и близкие и родственные понятия...С трудом вообще можно представить Диарею или Блуэнгеля в синтипоп культуре, с музыкальной точки зрения.

Вообще странно приводить не-синтипоп группы в кач-ве примера готичности синтипопа, лол.




/\
|
|
|
|
|
|
|
Готичны, не правда ли? (щас будут крики, что Pet Shop Boys не тру-синтипоп, а тру-синтипоп это ДоД. )))

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 14:35

[Jazztiz]

"С трудом вообще можно представить Диарею или Блуэнгеля в синтипоп культуре"
Это проблемы вашей логики и вашего воображения, и ничего иного. Кстати, перечисленные мной группы своей популярности обязаны не готам, а как раз любителям синтипопа, и существует масса синти-поперов, которым нравится Wolfsheim, In Strict Confidence, Diary Of Dreams, Diorama, Blutengel и другие коллективы.

"Музыка готической субкультуры - готик-рок, немного пост-панка, дэз-рок, дарквейв, бэткейв. "
Это кто сказал? Вы давно посещали готические фестивали?

"с музыкальной точки зрения", кстати, научитесь сначала минор от мажора отличать, а потом поговорим о <b>музыкальных</b> влияниях. А пока это на уровне "кто лицо белым красит, а кто колпаки одевает", это детский лепет.

Я полагаю, что даже сам термин "синти-готика" (а не готик-синт! впервые слышу это слово) происходит от слова "синти-поп". И уж явно не ваши проблемы в том, что указанные в топике Melotron имеют много общего с немецкой синти-готической музыкой.

Блютэнгель и Дайри Оф Дримз, если из них убрать имидж "готов" и тексты на вампирскую тематику, как раз МУЗЫКАЛЬНО есть ни что иное, как СИНТИПОП.

[Whisky]

>>Это кто сказал? Вы давно посещали готические фестивали?

Какие именно? Мусорный WGT, что ли? Который не имеет ничего общего с готикой практически, одна коммерция и тучи херок. Или российские говнофесты?

>>Я полагаю, что даже сам термин "синти-готика"

Это чушь, нет музыкального жанра готика, ты сам сказал. И не может быть жанра синтетическая готика соответственно. Правильно именно готик синт.

Готика - это олдскул, а не киберхерство.

Сообщение отредактировал Whisky - 23 Июнь 2009, 14:48