Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> Скользкая тема про терабайты музыки, встроенные звуковухи, лицензионные диски и тому подобное
Kveldsulf
сообщение 17 Март 2009, 00:04
Сообщение #1


Гость
Можно продолжать звуко/кописрач в этом треде. На всякий случай напоминаю, что за ссылки на музыкальный варез и прочие торренты тут можно получить ататат, однако свое мнение по этим вопросам можно выражать невозбранно.
Go to the top of the page
+Цитировать
7 страниц V  1 2 3 > »   
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов(1 - 19)
Group Icon Techno_Gott
сообщение 17 Март 2009, 00:07
Сообщение #2


Эль Койот
Группа: готы
Сообщений: 3,169
На портале:
99д 2ч 27м 47с

Моя галерея
Мой профиль



И все таки, что конкретно здесь обсуждается?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
*** TiamaT
сообщение 17 Март 2009, 00:20
Сообщение #3


Гопник
Группа: Banned
Сообщений: 1,448
На портале:
48д 21ч 24м 45с

Моя галерея
Мой профиль



террабайт - это земельный байт? 0_о

Сообщение отредактировал TiamaT - 17 Март 2009, 00:20
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Kveldsulf
сообщение 17 Март 2009, 00:29
Сообщение #4


Гость
Буквоёб Граммар наци негодуэ

Цитата(Techno_Gott @ 17 Март 2009, 00:07) *

И все таки, что конкретно здесь обсуждается?

Можно оффтоп из этого треда продолжить, например.

Вот, скажем, замечательные мысли:
Цитата
а насчёт CD это действительно идиотизм, во 1-ых они дорого стоят, во 2-ых они часто пачкаются и царапются (и вы знаете к чему это приводит), в 3-их, даже если диск лицензионный, это ещё не значит что звук на нём качественный (сам знаю, попадались).

Сразу видно, человек уважает исполнителей, чью музыку слушает
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Techno_Gott
сообщение 17 Март 2009, 00:39
Сообщение #5


Эль Койот
Группа: готы
Сообщений: 3,169
На портале:
99д 2ч 27м 47с

Моя галерея
Мой профиль



Их бин живу пираццтвом, лицензионные СД покупаю только на самые отличные релизы. Благодаря пиратам можно быстро и дешево слушать музыку. Правда все это может перерасти в "нездоровый коллекционизм". Примерно как у меня.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Люций
сообщение 17 Март 2009, 01:46
Сообщение #6


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 362
На портале:
31д 20ч 4м 50с

Моя галерея
Мой профиль



Есть у меня друг хороший. Показывал недавно фирменный диск какой то группы, в красно-черном матерчатом бархатном оформлении, с кучей буклетиков. Бережно вертел его в руках и аж причмокивал от удовольствия. smile.gif


Я же чаще качаю из недр инета mp3-шки в 320кбит/с, и уж совсем хорошо когда удается во флаке найти, но редкость.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Count_Death
сообщение 17 Март 2009, 01:54
Сообщение #7


7207435
Группа: inner circle
Сообщений: 1,240
На портале:
203д 17ч 39м 15с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Kveldsulf @ 17 Март 2009, 01:29) *

Сразу видно, человек уважает исполнителей, чью музыку слушает

По сотому разу объясняю: музыканты НЕ ИМЕЮТ с продажи дисков денег! На тёмной сцене, естесственно. А если и имеют, то минимальные. Все бабки забирают букеры/промоутеры/лэйблы/продюсеры (нужное подчеркнуть). Такчто подобные утверждения по поводу "уважения к артисам путём покупки дисков считаю неуместным. Поддерживать это просто слушать, любить и ходить на концерты.

По самому сабжу я мнения пока высказывать не буду. Посмотрю, как тут тема будет развиваться.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Gonzal
сообщение 17 Март 2009, 03:45
Сообщение #8


сладкий
Группа: готы
Сообщений: 1,627
На портале:
40д 13ч 26м 37с

Моя галерея
Мой профиль



когда я покупала музыку, то делала это просто из-за отсутствия инета и просто ради того, чтобы что-то коллекционировать
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Kveldsulf
сообщение 17 Март 2009, 07:44
Сообщение #9


Гость
Цитата(Count_Death @ 17 Март 2009, 01:54) *

По сотому разу объясняю: музыканты НЕ ИМЕЮТ с продажи дисков денег! На тёмной сцене, естесственно. А если и имеют, то минимальные. Все бабки забирают букеры/промоутеры/лэйблы/продюсеры (нужное подчеркнуть). Такчто подобные утверждения по поводу "уважения к артисам путём покупки дисков считаю неуместным. Поддерживать это просто слушать, любить и ходить на концерты.

Слишком общее утверждение. За всех-всех музыкантов не скажу, но вот Грендель при каждом удобном случае говорит, чтобы его диски покупали, потому что ему на наркотии, шлюх и тачки новое оборудование денег не хватает. Потом, как думаешь, получают VNV Nation, например, деньги от продаж на Anachronox Records, или Disharmony от продаж на Aliens Productions? biggrin.gif

Вообще, включаем логику. Если группа не имеет никакого профита от издания на лейбле, почему она издается на лейбле, а не идет на нет-лейбл, которых огромное множество и не публикуется там? Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус?

С продюссерами вообще смешно. У меня вот сейчас играет Diskonnekted. Открываем discogs, ищем Diskonnekted, тыкаем в первый попавшийся альбом и читаем: Producer - Jan Dewulf, Written-By - Jan Dewulf. Вот ведь чего! Мало, что жадный продюссер денег у музыкантов забирает, так ведь еще и музыку им сам пишет! biggrin.gif

Так что хз чето, насколько ты прав.
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon GLobus
сообщение 17 Март 2009, 07:58
Сообщение #10


БРЕЙ ЧЛЕН @ ЛАКИРУЙ ГОЛОВКУ
Группа: готы
Сообщений: 1,368
На портале:
55д 10ч 26м 20с

Моя галерея
Мой профиль



Я активно произвожу ознакомление с музыкой, после чего, как правило, стараюсь купить цэдэшки понравившихся исполнителей. Потому, что мп3 хорошо в мп3 плеере, но цэдэшки в аудиосистеме слушать милее, потому что "теплый ламповый звук"))).

Терабайты музыки - это, конечно, круто, но мне и мои гигабайты не получается нормально слушать). Тяжко быть увлекающимся человеком.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Kveldsulf
сообщение 17 Март 2009, 08:09
Сообщение #11


Гость
Блин, в общем-то о чем и речь. Сейчас, когда интернет в России дешевеет, люди открывают всякие торренты, музыку начинают качать в промышленных масштабах. От чего меняется и отношение к музыке. То есть работа, которой артист занимался год-два находит конечное назначение в братской могиле гигабайт какого-нибудь Васи Пупкина, считающего, что он ниибатся серьезно к музыке относится, распихивая музыкантов по папкам с ярлычками.
Go to the top of the page
+Цитировать
*** TiamaT
сообщение 17 Март 2009, 09:29
Сообщение #12


Гопник
Группа: Banned
Сообщений: 1,448
На портале:
48д 21ч 24м 45с

Моя галерея
Мой профиль



Вот раньше круто было, купил одну пластинку и дрочи на неё весь год, пока вторую не купишь. equal.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon mondeslicht
сообщение 17 Март 2009, 11:44
Сообщение #13


тру
Группа: готы
Сообщений: 4,234
На портале:
125д 0ч 35м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Count_Death @ 17 Март 2009, 01:54) *

По сотому разу объясняю: музыканты НЕ ИМЕЮТ с продажи дисков денег! На тёмной сцене, естесственно. А если и имеют, то минимальные. Все бабки забирают букеры/промоутеры/лэйблы/продюсеры (нужное подчеркнуть). Такчто подобные утверждения по поводу "уважения к артисам путём покупки дисков считаю неуместным.


Точно в этом вопросе я не разбирался, т.е как это функционирует со всеми правовыми тонкостями, но, как мне кажется, принцип прост. Представь, что ты автор хорошей книги, которую хочешь видеть на прилавках магазинов. Ты можешь купить станок для печатания книг или самому делать из картона обложки, сшивать их нитками, склеивать, а потом на углу продуктового рынка, сидя на кирпиче, продавать их. В таком случае, все деньги, которые ты выручишь с продажи - твои, вопрос лишь в том, что дальше этого места твоя продукция не пойдёт, а себестоимость "изготовления" книг будет превышать их рыночную стоимость (если вообще кто-то захочет покупать какую-то книгу неизвестного автора с рук). Другое дело, если ты несёшь материал в издательство, которое заключает с тобой договор. Если ты известный учёный, труды которого пользуются спросом, все затраты по тиражированию книг они берут на себя, при этом, видимо, оговаривается определённая сумма в процентном отношении от вырученных от продажи денег, которую получишь ты. То же самое и с CD. Можешь записывать музыку у себя дома на компутере в дерьмовом качестве, перезаписывать на RW-болванки, распечатывать буклетик и нести на продажу. Даже, если вещь действительно стоящая, в финансовом плане это утопия. Нужен какой-нибудь пусть даже самый малоизвестный лейбл (которому на начальных этапах ещё и платить придёться, ведь никто не знает, каков будет спрос) чтобы выпустить хотя бы небольшой тираж и оценить общественную реакцию. Наиболее дешёвым вариантом является выкладывание своей музыки в инете и чтение отзывов для выработки последующей "стратегии" рынка, но риск в том, что пираты могут "перехватить" выпуск пластинок задолго до того, как на это решится автор. Когда твои пластинки раскупают "на ура" (имеется в виду, в своей андерграундной нише), с тобой начинают заключать контракты крутые "тру"-лейблы (что делает тебе дополнительную рекламу) и ты получаешь приличные гонорары.
Помогаем ли мы своим "кумирам", если покупаем лицензионые диски, скажем, "айронд", "шедоуплей", "гравитатор" и т.п.? Да, поскольку если спрос на продукцию высок, то изготовитель увеличивает тираж, гонорар автора при этом, соотвественно, растёт. Если спроса нет, тираж сокращается, музыкант теряет авторитет, а заключать с ним крупные контракты становится не выгодно.

Сообщение отредактировал mondeslicht - 17 Март 2009, 11:48
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Gonzal
сообщение 17 Март 2009, 12:36
Сообщение #14


сладкий
Группа: готы
Сообщений: 1,627
На портале:
40д 13ч 26м 37с

Моя галерея
Мой профиль



не понимаю этого. музыкант потратил год-два на запись альбома. я его скачиваю и, если повезет, начинаю надрачивать. я ору и кричу о том как этот музыкант хорош. и не пожалею никаких денег чтобы увидеть его на концерте. а если музыкант год-два писал какую-то поеботу, то пусть альбом и лежит у Васяна Пупкина в папке muzlo
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon GLobus
сообщение 17 Март 2009, 13:31
Сообщение #15


БРЕЙ ЧЛЕН @ ЛАКИРУЙ ГОЛОВКУ
Группа: готы
Сообщений: 1,368
На портале:
55д 10ч 26м 20с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Kveldsulf @ 17 Март 2009, 10:09) *

Блин, в общем-то о чем и речь. Сейчас, когда интернет в России дешевеет, люди открывают всякие торренты, музыку начинают качать в промышленных масштабах. От чего меняется и отношение к музыке. То есть работа, которой артист занимался год-два находит конечное назначение в братской могиле гигабайт какого-нибудь Васи Пупкина, считающего, что он ниибатся серьезно к музыке относится, распихивая музыкантов по папкам с ярлычками.

Просто объединение положительного фактора (всеобщая доступность) с негативным (потреблядство и писькомерство) привело к текущему положению дел. Все равно, это в первую очередь свойственно школоте (и то далеко не всем), взрослые люди подобной терабайтной хуйней не занимаются. Да и любимые группы даже у подобных "коллекционеров" есть.

Так что я считаю, что это просто преходящий начальный период принципа "количество - в качество". Ничего страшного в этом нет. Маленькая проблема роста, не более.

Цитата(mondeslicht @ 17 Март 2009, 13:44) *


Чем больше ты поручаешь другим, тем меньше достаётся в итоге тебе. Особенно, когда дело касается больших лейблов и дистро, которые себе в убыток не будут работать из принципа. И которые все равно не могут доставить продукцию конечному потребителю, хаха. Про прибыльность готоиндустриальных музыкантов речи вообще идти не может, потому, что это миф, Миф, МИФ! Хорошо, если не разорился, отлично, если сработал в ноль или с минимальной прибылью.

Пример доказательства - на сайд-лайновском форуме рассказы известных и очень известных исполнителей про то, как им "шоколадно" живется с лейблами, дюжины их!
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
*** TiamaT
сообщение 17 Март 2009, 17:37
Сообщение #16


Гопник
Группа: Banned
Сообщений: 1,448
На портале:
48д 21ч 24м 45с

Моя галерея
Мой профиль



Дискуссия о сетевых лейблах и прочем


Цитата
если слушателю по-большей части не столь важно что, где и как, хотя если издано на более-менее зарекомендовавшем себя значке - это безусловно добавляет весу, то со стороны промоутеров/журналов и тому подобного игнор конечно полный

и именно это действительно заставляет жалеть о том, что выкладываешь музыку бесплатно сам

да вот такой вот парадокс, хочешь просто писать для себя и единомышленников, показать что и у нас умеют мол (что впрочем итак более-менее удалось), но получается что все благие намерения потенциал музыки убивают реально

вот он - капитализм в действии! =D

причём речь сейчас даже не только обо мне, в принципе одной из целью Alter-X было показать что полная бесплатность музыки вовсе не означает убогость её качества, и что сетевые лейблы вовсе не обязательно УГ с тучей никому не нужных артистов и музыки

слушателям это судя по ряду отзывов более менее доказать удалось

а вот с журналами и прочим.... даже и не знаю как можно сломать эту стену

но мы ещё попробуем =;) надо забомбить всех промками реально equal.gif

ты пойми, мне нахрен не сдались все эти копеечные по-большому счёту суммы с продажи дисков

обеспечить себе достойное существование подобным творчеством утопично

вообще если говорить о заработке, то большую часть доходов от музыки музыканты нашего сектора имеют с концертной деятельности

но у нас сам знаешь как с этим дела обстоят, организаторам обычно окупить аренду клуба банально бы, какие уж там нормальные гонорары группам (в случае иностранных музыкантов деваться правда некуда, отсюда и минуса)

вещизм сейчас всё ещё актуален конечно, но большинство всё равно скачают мп3 рип этого же CD и всё.
и вобще тебя музыка интересует или кусок пластмассы? =D

другой вопрос что если в графе лейбл будет стоять скажем Alfa-Matrix или Ant-Zen, то хоть Верка Сердючка там, всё равно все сольют и будут рады.
и это логично, потому как статус лейбла это своего рода знак качества и дело не одного года.

что касается закладок с магазинами и журналами вместо десятка сетевых лейблов, хм, ты много знаешь сетевых лейблов, специализирующихся на power noise (как Absetzer) и EBM/IDM (как X-Line)?

я честно говоря ни одного. так что обратить внимание можно было бы.

что касается издания на CD, то кроме двух неудачных попыток издаться на Endzein Bunkertracks, политика которых меня просто убивает, ибо из года в год позиционируют эту серию как типо сборник молодых талантов и открытий, и в итоге 3/4 сборника топовые акты шварц-сцены
ничего против не имею, у меня чисто спортивный интерес был, не дорос ещё так не дорос, но давайте уж называть вещи своими именами

альбомы... честно говоря не пробовал отсылать альбомы куда-либо (а само с неба не падает)

может кто и согласился бы, правда какие-то долгосрочные контракты скорее всего не мой случай, творческая свобода важнее, ибо что за эксперимент в саунде я захочу завтра я и сам не знаю, на одном ритмичном шуме уже давно не зацикливаюсь


Сообщение отредактировал TiamaT - 17 Март 2009, 17:45
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon GLobus
сообщение 17 Март 2009, 18:13
Сообщение #17


БРЕЙ ЧЛЕН @ ЛАКИРУЙ ГОЛОВКУ
Группа: готы
Сообщений: 1,368
На портале:
55д 10ч 26м 20с

Моя галерея
Мой профиль



ППКС в общем-то.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon CarnageShow
сообщение 17 Март 2009, 18:18
Сообщение #18


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 659
На портале:
17д 23ч 2м 13с

Моя галерея
Мой профиль



О, меня разбанили.
У меня встроенная звуковуха, на другую денег пока нет.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Пилот
сообщение 17 Март 2009, 21:11
Сообщение #19


Где я? Кто я?...
Группа: готы
Сообщений: 1,267
На портале:
28д 6ч 33м 29с

Моя галерея
Мой профиль



А я бесплатно старой но качественной разжился осенью))))
теперь колонки.... мне еще остался усилитель biggrin.gif
вообще у меня кучи этого мп3 но в последнее время слушать его не в кайф, дае бобинник старый с затертыми кассетами звучит мягче как-то...
А вот хороших си-ди всех не найдешь, и дороговато заказывать все таки для бедного студента, в соновном стараюсь скачать во флаке или тп
Ну еще винила хочется послушать че-то equal.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon mondeslicht
сообщение 18 Март 2009, 10:30
Сообщение #20


тру
Группа: готы
Сообщений: 4,234
На портале:
125д 0ч 35м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(GLobus @ 17 Март 2009, 13:31) *

Про прибыльность готоиндустриальных музыкантов речи вообще идти не может, потому, что это миф, Миф, МИФ! Хорошо, если не разорился, отлично, если сработал в ноль или с минимальной прибылью.

Пример доказательства - на сайд-лайновском форуме рассказы известных и очень известных исполнителей про то, как им "шоколадно" живется с лейблами, дюжины их!


Неужели среди них такие группы как, например, Hocico или X-Fusion? Всё-таки я не верю, что они существуют на грани материального истощения. Если рассуждать философски, то если общий месячный доход от такой деятельности превышает средний (хороший) показатель з/п в данной стране, это уже неплохо. Например, если в Швейцарии нормальная з/п начинается в среднем от 4500 СНF (3000 EUR), не думаю, что Reaper едва зарабатывает на хлеб... Конечно, там и час с проституткой стоит 300 CHF, поэтому им всегда мало... biggrin.gif Но зато хорошую меблированную двухкомнатную квартиру в Цюрихе можно снять за 850 EUR в месяц, чего в Москве за такие деньги и не снилось (если только не в 40 км. от МКАД)... Поэтому "нищий" в их представлении сильно отличается от нашего понимания. А то, что никто из них не получает столько, сколько "звёзды" шоу-бизнеса, так это понятно...
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

7 страниц V  1 2 3 > » 
Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
Нет тем для вывода


 




© 2007-2017 GOTHS.RU