Пример для подражания?, Старшие, задумайтесь над своим поведением Опции

[Синоптик]

Естественно что имено в 15-16 лет начинается становление личности человека в уже осознанном обществе, и тода появляется тяга к субкультурам. Но действительно, неприятно видеть отторжение уже "бывалых". Так же это и на сайте проявляется.
Наверное образ готической персоны - непредвзятое отношение, ненавязывание идей и характера, безмятежная походка, благородные выражения, изящный вкус во всём, усиленное ощущение красоты и правдиве отношение к миру, честное и смелое.

Но в итоге, когда молодёжь приходит "занимать места", уже который раз вижу ситуацию, когда "старшие" просто осыпают градом язвительных выражений. Спрашивается - зачем?

По мне, атк лучше быть мудрым, нежели умным. И о своей осведомлённостью не стоит кичиться, вопросы гордости и предубеждений...

И здесь не стоит привязываться к словам и образным выражениям, выделяя их постоянными цитатами и диктуя свои условия. Одно скажу, готы - это уважающие натуры,а не варвары начитанные.

[le'sangre]

Хм. Из ключа темы выходит так что ортодоксы должны более лояльно относиться к новичкам.
Допустим что это так.
Также выходит что нынешняя молодёжь более мудра чем старшие люди.

Это не совсем верно. Ибо
1_е если строго судить то молодёжь больше умнее, чем мудрее нежели старое поколение.
2_е недаром говорят что "мудрость приходит с годами"

(Это не утверждения, но бывают и исключения)

Новички(умные) уходят из-за постоянных нападок ортодоксов.

На это я расскажу такую замечательную историю
Люди после пинка делятся на птиц,слонов и улиток.
Птицы это люди которые после пинка начинают развиваться, искать способы чтобы избежать следующего пинка.
Слоны это люди которые после пинка стоят нерушимо на месте.
Улитки это те люди которые после пинка заползают в раковину и ждут,вылазят и снова получают пинок и снова залазят.


Собственно говоря в начале когда я узнал о субкультуре и начал общаться с другими готами, я тоже получал от ни пинки(в образном смысле), но для себя я делал выводы и развивался дальше. Даже в данное время если я вижу критику моих слов и если эта критика справедлива, я получаю очередной толчёк к развитию.

[Синоптик]

Всё верно, однако в школе вас, милорд, розгами не били, не так ли? Или, быть может учителя всегда доказывали что они во всём лучше, что я вно не педагогично? Наверное они следовали модным тенденциям и кичились своими преимуществами на тот момент?Конечно, сравнение может быть слишком многосмысленным, но зрите в корень.

Просто нужно быть деликатней и благородней. Конечно, можно измерять уровень IQ и потом выдавать каждому ранг,но что же тогда значат качества человека и его художественная способность? Возможно вы и не можете себе позволить поверить в способности молодёжи, однако с другой стороны медали вы, быть может, разглядите гениальность, доброту, интуицию и хваткость,редкость способа мышления и другие заслуги, которые никак не возникнут в сознании вашего жизненого пути.

[le'sangre]

М-да.
Спасибо за милорда,потешил.

Я не говорю о разумности того или иного человека.
Ранги это чушь, тем более в готической субкультуре.

И дело не в Моей способности верить в способности молодёжи творить.

И если Вы заметили то Я не говорил о способности творить, Я говорил о мудрости.

Просьба читайте внимательнее пост.

Сообщение отредактировал le'sangre - 3 Август 2010, 00:07

[Синоптик]

сомневаешься в мудрости творческого процесса?понятно, не все признают мудрыми тех, кто не читает книг и не жил столько лет, сколько и самим.

[RussianQuaker]

Интересно, а судя по содержимому постов, в понимании некоторых вступить/выйти из субкультуры - это намазать/смыть грим? :)

Сообщение отредактировал RussianQuaker - 3 Август 2010, 07:27

[Синоптик]

Интересно, а судя по содержимому постов, в понимании некоторых вступить/выйти из субкультуры - это намазать/смыть грим? :)

А ты прав, действительно такое впечатление складывается.

[le'sangre]

сомневаешься в мудрости творческого процесса?понятно, не все признают мудрыми тех, кто не читает книг и не жил столько лет, сколько и самим.

М-да-а-а. Творческий процесс основывается на чувстве гармонии созидателя и на его опыте.

[Frecken Schrecken]

le'sangre, все в Ваших суждениях гладко, но как быть с такой ситуацией, когда старшие представители субкультуры, лет эдак за 20, на каких-либо мероприятиях голосят "Эй, пионерия, принесите пива старшим?", отправляя своих "коллег", возрастом лет по 13-16 в магазин и т.д.? Это тоже те "пинки", от которых кто-то захочет самосовершенствоваться?

[le'sangre]

Нет. Это всего лишь показывает что старшим харит поднять свою задницу и отнести её в ближайший магазин.

[Sold Laugh]

Сабж, собственно, интересен очень - кроме жалоб и патетического бреда не нашел ничего. Что здесь обсуждать, что комментировать, где поднятая проблема, в конце концов? С одной стороны, человеку само собой обидно, что его такого пафосного, изящного и романтичного, тонко чувствующего прекрасное юношу посмели в чем-то там упрекнуть. А с другой, с серьезным видом строить из себя экзальтированного дворянинчика XVIII в. и с не менее серьезным видом рассуждать об "интонациях декаденса" в творчестве Front Line Assembly - это не только смешит, но еще и отчасти бесит. Бесит по одной простой причине - готов слишком мало, и когда регулярно на сайтах и в жизни мельтешат лишь сообщения и лица людей со "своей готикой", то складывается впечатление, что готов нет вовсе... ИМХО, но готика - это не когда "романтично", с загадоШным видом сосешь пиво на кладбище, роняя пену на атласную рубаху с широкими рукавами, а, наверно, когда осознаешь, что мир катится в пропасть, но тебе уже не больно, тебе уже похуй

[le'sangre]

Sold Laugh интересно написал , а главное в точку .
И первая часть твоего поста(начиная со слова ИМХО) полностью справедлива.

[Frecken Schrecken]

Нет. Это всего лишь показывает что старшим харит поднять свою задницу и отнести её в ближайший магазин.

А может быть поэтому старшие не становятся примером для подражания? Некоторой молодежи просто противно походить на них

[Frecken Schrecken]

Часто слышу, что молодежь не уважает "стариков". А за что их уважать?
Осень 2008. Девушка 22-х лет, парень 28-ми и еще один, 17-ти, напившись-накурившись, бегают по столику на детской площадке ночью и орут "Ктулху, приди!". После этого 17-летний юноша сказал, что так и не понял, для чего это надо было. Замечу, что "старики" эти готы, причем "наиолдовейшие" и очень уважаемые в нефорской среде (хотя в городе, в котором я живу последние 3 года, сложилось впечатление, что все нефорье друг друга ненавидит - кто-то тихо, а кто-то явно).
Через некоторое время та же девушка ополчилась на клавишницу из группы, где они вместе играли, за то, что та не смогла придти на репетицию - мать, работающая сутками, попросила посидеть с больной младшей сестрой, и у клавишницы не было никакой возможности вырваться из дома. Клавишнице - 16 лет. 22-хлетняя девица настраивает всю группу против клавишницы и называет ее предательницей, из-за этого последняя уходит, освободив место для своей оппонентки. После этого те, кто не совсем обыдлился, захотят подражать старшим?
Два брата-металиста, 20 и 27 лет, поймав юного неформаленка, заставляют его отрубить голову кошке, иначе они его изобьют (при этом они прекрасно знают, что у того проблемы с сердцем и он любит животных).
Девушка 21 года просит своего друга (26 лет, изрядный качок, блекер), избить ее бывшего парня, которому 16 лет (!), за то, что тот прилюдно уличил ее в измене. И блекер, здоровый лоб, идет и лупит парня, на 10 лет его младше!
Дальше продолжать не буду.
И вот теперь скажите - должна ли молодежь учиться у стариков и подражать им, или они все-таки сами найдут свою дорогу?

[Kveldsulf]

И вот теперь скажите - должна ли молодежь учиться у стариков и подражать им, или они все-таки сами найдут свою дорогу?

Ты все про каких-то говнарей и металлистов же.

[Frecken Schrecken]

Ты все про каких-то говнарей и металлистов же.

В первом и втором случае - готы. А вообще, таких наблюдений можно собрать на целый роман, дело не в этом, металлист или кто, главное, что эти люди считают, что они чем-то лучше приходящей в субкультуру молодежи

[Kveldsulf]

В первом и втором случае - готы. А вообще, таких наблюдений можно собрать на целый роман, дело не в этом, металлист или кто, главное, что эти люди считают, что они чем-то лучше приходящей в субкультуру молодежи

А чего, митол кто-то кроме молодежи серьезно слушает?

[RussianQuaker]

А чего, митол кто-то кроме молодежи серьезно слушает?

Провокация детектед.

---

Кстати, в этой теме про Бориса Моисева:
http://forums.playground.ru/talk/music/625553
такие вещи написаны, что даже готику приплели несколько раз.

Действительно, какие могут быть хорошие примеры для подражания, когда Моисеев у них, пусть даже и косвенно, ассоциируется с готикой.

Сообщение отредактировал RussianQuaker - 6 Август 2010, 08:04

[le'sangre]

В первом и втором случае - готы. А вообще, таких наблюдений можно собрать на целый роман, дело не в этом, металлист или кто, главное, что эти люди считают, что они чем-то лучше приходящей в субкультуру молодежи

М-да. Грустно.

[Frecken Schrecken]

А чего, митол кто-то кроме молодежи серьезно слушает?

А "олдовых" металюг за 40 лет видеть не приходилось?

[Kveldsulf]

А "олдовых" металюг за 40 лет видеть не приходилось?

Приходилось. Смотрю на них с состраданием.