Почему пугают люди в черном?, Вечерний Челябинск, 4 мая 2007 года Опции

[Noise Unit]

Original

Почему пугают люди в чёрном

Увидев длинноволосых людей, одетых во всё чёрное и украшенных металлическими аксессуарами, некоторые в ужасе замирают, старушки и вовсе крестятся. Нарушители спокойствия – мрачные готы. Они попросили корреспондента «ВЧ» развеять страшные мифы о них, а мы в свою очередь попытались разобраться, поему молодые люди выбирают тёмные цвета и вечную грусть.

Как становятся готами
Ещё в детском саду Евгенией заинтересовались психологи: девочка всегда выбирала чёрный цвет. Специалисты посоветовали родителям обратить на это внимание, пока не поздно. Изменить вкусы дочери не удалось. В школе Женя уже осознанно выбирала тёмную одежду, ученические атрибуты, а в старших классах поняла, что готика – это её стиль. Точнее сказать, она узнала, что её стиль одежды называется готическим. Он соответствовал её мировосприятию, отношению к жизни и смерти. Последняя не является для готов запретной темой, депрессия и грусть не считаются ужасными состояниями, а всё потустороннее вызывает интерес.
Однажды студент Александр купил музыкальный диск незнакомой ему группы «Лакримоза». Послушал, и ему не понравилось – слишком уж депрессивной, тяжёлой оказалась музыка. Саша даже вернул диск в магазин. Через несколько дней он случайно услышал одну из композиций из того альбома, и она показалась ему прекрасной. Музыка зацепила настолько, что пришлось вновь идти в тот магазин. Сегодня «Лакримоза», HIM, Мерлин Менсон и другие исполнители готической музыки любимые у Александра. В прошлом году по Интернету он нашёл своих единомышленников, которые кучковались в нескольких компаниях, сидели на разных форумах. Саша создал общий для всех челябинских готов форум и организовал их первую масштабную встречу. На неё пришли 80 человек.
- Многие приходят в готику в не самый лучший период своей жизни. У кого-то погиб близкий человек, у другого просто тёмная полоса. Тогда в готике люди видят отражение своей души. Если из сердца невозможно изгнать печаль, ничего не остаётся делать, как полюбить и принять её, превратить в свой стиль жизни, - рассказывает Александр. – Также к готике обращаются из-за простого любопытства к странному, неизведанному миру. Ведь и среди нас, необращенных, есть множество любителей страшных историй, фильмов про вампиров, гаданий с вызовами духов и прочей мистики.
А ещё в готику приходят из-за моды. Люди не вникают в суть субкультуры, не обращаются к её философии, а просто одеваются во всё чёрное. Каждый раз, как только модные дизайнеры объявляют о феерии чёрного в новом сезоне, готов на улицах становится в несколько раз больше.

«Мы не делаем зла»
Субкультур огромное множество. К одним мы уже привыкли, и ребята в широких штанах с ширинкой до колен, ярко-оранжевых футболках и серьгах во всевозможных частях тела уже не вызывают у большинства истерики. Готы пока в диковинку. И хотя они в нашем городе живут много десятков лет, их не так уж и много. Им пытаются приписать увлечение сатанизмом, варварство на кладбищах и страшные ритуалы, и это очень печалит и без того не слишком жизнерадостных (по своей философии) ребят.
Челябинские готы довольно молоды: это юноши и девушки от 16 до 23 лет. Наши герои Евгения и Александр вовсе не считают, что они всегда будут ходить в чёрном и слушать депрессивную музыку. Но в их возрасте люди ищут себя, ищут способы самовыражения и быть непохожими на всех остальных. Как-то я услышала такую фразу: «На фоне общей серости особенно выделяются тёмные личности». Может, это и есть ключ к пониманию этой обособленной молодёжной группы.
Женя и Саша оказались очень весёлыми ребятами. На такое моё замечание они ответили, что любят погрустить, поразмышлять наедине о смысле жизни и смерти – это для них особое, прекрасное состояние, но всегда такими быть невозможно. Напускная печаль переходит в деланный пафос. Ребята выступают за естественность: будь таким, какой ты есть, и пусть тебя любят не только в белой рубашке с отглаженным воротничком, но и в чёрном одеянии и с «вампирическим» макияжем. В самом деле, многие из нас, неготов, на уже довольно популярный в городе праздник Хеллоуин наряжаются в костюмы нечистой силы и совсем не против один день побыть ведьмочками и дракулами. Готы тоже не ходят так ежедневно, а только на свои тусовки, где можно оторваться, не повредив чьей-нибудь слабой психике и не оказавшись в милиции за один только внешний вид.
- Говорят, будто мы занимаемся чёрной магией, что мы сатанисты, вандалы, крушим могилы, режем кошек, пьём кровь… Да много ещё всякого бреда можно услышать в свой адрес только потому, что ты выглядишь не как все, - жалуется Евгения. – На самом деле мы никому не делаем зла. Ни одного гота ещё не привлекали за нарушение закона. Зато нам не очень-то просто жить в таком недружественном мире. Особенно много неприятностей от гопов. Я частенько слышу: «Смотри, ведьма идёт!», бывают и угрозы. Они считают, что мы выпендриваемся. Хотя не любят, конечно, не только нас, а всех, кто выглядит и думает по-другому.

Философия печали
Некоторые называют готов «болезнью мира» (такую фразу я прочитала на одном женском сайте), другие считают, что готика прекрасна в своём спокойствии. Честно говоря, после общения с готами их субкультура не стала мне ближе, разве что немного понятнее. Главным фетишем в готике является смерть. Готы находят в ней много привлекательного: это и причина сильнейших отрицательных эмоций, и освобождение, которое она якобы дарует, и некий выход из этого мира, и мистическая составляющая существования вампиров. Готика канонизирует принятие всего спектра эмоций и чувств в отличие от мира обычных людей, которые всегда стремятся к позитиву. Привязывать к готике исключительную депрессию несколько некорректно.
Готика сейчас уже не связана с определённой религией. Есть среди готов и те, кто верит в Бога, и атеисты. Также есть среди них такие, кто действительно всегда замкнут в себе и грустен, и люди, которые очень даже любят повеселиться. Первых называют Mopey Goths. Они относятся к жизни слишком серьёзно, но именно они представляют собой саму суть субкультуры. Perky Goths называют тех, кто относится к готике да и вообще к жизни более «расслабленно». Они любят проводить время в клубах и планировать его так, как им нравится. Депрессия не для них, они считают Mopey Goths замкнутыми в себе занудами. Кстати, большинство готов в мире (и в Челябинске в том числе) относятся ко второй группе.
Сейчас Александр организует уже третью готическую вечеринку, на которую приглашены московские музыкальные группы и ди-джеи. Эти мероприятия, как правило, не окупаются и проводятся не с коммерческой целью, а для поддержания субкультуры. В Москве и Санкт-Петербурге такие вечеринки проводятся гораздо чаще, а ещё там много специализированных магазинов одежды.

Компромисс в шкафу
Да, и у готов есть своя мода с разными стилевыми направлениями. Кто-то выбирает корсеты, кружевные платья (часто созданные по мотивам нарядов викторианской эпохи, эпохи Ренессанса), плащи, кофты с воланами, кружевные юбки и рубашки, бархатные штаны, авторские серебряные украшения, диадемы с жемчугом. Одетых именно так называют антикварными готами. Они действительно выглядят красиво и чаще всего являются натурами романтичными. Другие носят Юки разной длины (причём и парни, и девушки), кофты-сетки, различную латексную и виниловую одежду – это андрогинные готы. Третьи, именующие себя кибер-готами, любят цеплять на себя всяческие техногенные навороты вроде проводов, цепочек и колец-шестерёнок. Некоторые девушки-готы вообще не носят чёрной одежды, а наоборот надевают топы и юбки различных ярких цветов, любят разноцветные колготки. Их называют fairygoths (что-то вроде готической феи). Всех стилей и не перечислишь.
Челябинские готы покупают одежду в общих магазинах: найти чёрные рубашку, юбку, джинсы несложно. Атрибутика (цепочки с разными кулонами-символами) попадается в нескольких городских киосках. Сложнее всего с обувью. Как говорят сами готы, все обуваются в одном-единственном отделе в торговом центре. Только там продают чёрные мощные ботинки на огромной платформе.
Готов пытаются перевоспитать и родители, и школьные учителя, и начальники. Обычно первые и вторые постепенно привыкают. Сейчас не те времена, чтобы из школы выгоняли на ненадлежащий внешний вид, да и из дома, ясное дело, за своеобразные колористические предпочтения не погонят. А вот с начальством на работе спорить бесполезно, оно за «выпендрёж» легко может уволить. Поэтому готы придумали, как не изменить собственному стилю и не нарушить корпоративную этику.
- Есть такой вид готов – Corporate Slave Goth, их ещё называют «рабами корпораций». Это готы, которые работают в крупных компаниях, где существует dress code. Беднягам необходимо одеваться по определённым правилам, - рассказывает Александр.
Сам он будущий учитель физики, сейчас у него практика. Другие учителя и дети даже не подозревают в нём гота: чёрный костюм с чёрной рубашкой вполне укладывается в стереотипы сознания. Девушки-готы обычно ходят в офисе в строгих длинных чёрных платьях (в духе Morticia Addams) или чёрных длинных юбках в сочетании с белыми кружевными рубашками. Украшения, как правило, разрешаются самые неброские: не раздражающие руководство и клиентов браслетики и кольца.

© Ирина Максимова || Вечерний Челябинск, 4 мая 2007 года

[strаnge]

Добрый день... не буду называть вас господа, как вы позволили себе меня оскорбить.
Я рада, что мой материал подвергся такой критике и пристальному разбору. Что могу сказать?
1. "Несмотря на то, что сами готы не могут однозначно определиться что такое Готика, но, думаю, все знают, что это не то, о чём тут написали" - написал кто-то на форуме. Оно все и объясняет. Сами не знаете кто вы, что вы, но хотите, чтобы про вас написали так, чтобы всем стало ясно и ваша армия пополнилась свежей кровью. Ан, не выйдет. Нечего на зеркало пенять...
2. Утверждения о моем антимастерстве меня оч. насмешили. Вы хоть представляйтесь - кто такие: директор ИД "Коммерсант" это мне такие замечания пишет или кто? Я ж не учу вас, как глаза черным карандашем подводить!
3. Журналист не обязан знать все. Этот материал я вояла вовсе не сидя на могилке убитой девственницы, так что не вдохновилась... увы. Рада была бы вычитать текст перед публикацией, но опять же... увы (не моя вина).
4. Материал я писала не для готов, а для широкого слоя общества и честно попыталась представить вас не страшными и долбанутыми.
5. Больше не хочу тратить на вас время.
Удачи вам. И будьте добрее! Однако, все смертны.

гык... ответ на уровне "сам дурак" ....

[Noise Unit]

Добрый день... не буду называть вас господа, как вы позволили себе меня оскорбить.
Я рада, что мой материал подвергся такой критике и пристальному разбору. Что могу сказать?
1. "Несмотря на то, что сами готы не могут однозначно определиться что такое Готика, но, думаю, все знают, что это не то, о чём тут написали" - написал кто-то на форуме. Оно все и объясняет. Сами не знаете кто вы, что вы, но хотите, чтобы про вас написали так, чтобы всем стало ясно и ваша армия пополнилась свежей кровью. Ан, не выйдет. Нечего на зеркало пенять...
2. Утверждения о моем антимастерстве меня оч. насмешили. Вы хоть представляйтесь - кто такие: директор ИД "Коммерсант" это мне такие замечания пишет или кто? Я ж не учу вас, как глаза черным карандашем подводить!
3. Журналист не обязан знать все. Этот материал я вояла вовсе не сидя на могилке убитой девственницы, так что не вдохновилась... увы. Рада была бы вычитать текст перед публикацией, но опять же... увы (не моя вина).
4. Материал я писала не для готов, а для широкого слоя общества и честно попыталась представить вас не страшными и долбанутыми.
5. Больше не хочу тратить на вас время.
Удачи вам. И будьте добрее! Однако, все смертны.

я думаю несмотря на весь ваш пафос вы все равно будете поглядывать в эту тему так что отвечу

1. Нам абсолютно пофик пополнится ли наша армия свежей кровью или нет. Но мы хотели бы чтобы про нас писали правдоподобнее а не "девочка в детском саду всегда выбирала черный цвет и поэтому потом стала готом" Ну вы сами-то в это верите?
2. Вы совершенно не умеете принимать критику. Тем более статья написана может и хорошо, но на 70% неправдива
3. Согласен, что журналист не обязан знать все. Но все-таки почему надо писать о том же Мэрлине Мэнсоне если человек дававший вам интервью о нем даже не упомянул? Зачем вставлять столетние штампы, если вы хотите написать для всех? Вы делаете хуже всем и готам и остальным людям.
4. Но вот только этот широкий слой общество в очередной раз получил абсолютно неверную информацию. В частности все о том же Мэнсоне и т.д.
5. Да мы тоже на вас тратить время особо не хотим. Просто интересно зачем было писать статью с баянами, которых в интернете и журналах а-ля Кул Герл тысячи...

[Radiation]

о боже,сколько пафоса у самой журналистки.Я конечно понимаю,что все журналисты очень склочные люди...Но все же я уверена что именно сама журналистка-далеко не профессиональный человек,ибо профессионалы умеют и знают как воспринимать критику.Увы девушке еще учиться и учиться как правильно и грамотно приподносить информацию для "широкой публики",ибо больше половины написанного-чистейшей воды бред и выдумка,имхо

Сообщение отредактировал Radiation - 11 Май 2007, 13:25

[Ирина]

о боже,сколько пафоса у самой журналистки.Я конечно понимаю,что все журналисты очень склочные люди...Но все же я уверена что именно сама журналистка-далеко не профессиональный человек,ибо профессионалы умеют и знают как воспринимать критику.Увы девушке еще учиться и учиться как правильно и грамотно приподносить информацию для "широкой публики",ибо больше половины написанного-чистейшей воды бред и выдумка,имхо

Человек, не имеющий понятия о журналистике, не имеет право судить о моем профессионализме (тут еще Noise Unit в предыдущей месаге наехал на "Кул герл" - там, между прочим, тоже не штукатуры тексты пишут). Девушка, как вы меня назвали, не студентка на практике, а редактор отдела информации с дипломом лучшего молодого журналиста прошлого года. Предугадывая бурю возмущений на сей счет, скажу, что наказ ваш я обязательно выполню - буду учиться и учиться правильно и грамотно приподносить информацию. И когда-нибудь я напишу материал, который начну с перефразированных слов одного из готов "Я не знаю, что такое готика, но это точно не то, что вы про нас напишете!"
Кстати, мне этот материал был совершенно не нужен, тем более, что тема - не наш формат. Меня попросили - я написала.
И еще - половина редакции сказала мне, что я слишком хорошо про вас написала, что на самом деле готы - .......... (не стану оскорблять, можете сами догадаться, что про вас думает большинство населения). Я так не считала, но ваши нападки...
Кстати, не путайте критику с "бла-бла-бла" типа "Я так писала в 15 лет" (тоже с этой темы месага). Критика - это здорово, а подобные замечания - это оскорбление.
Удачи на обеих сторонах жизни.

[ist]

Ирина

В Самаре - даже самая ужасная статья про готов - была более адекватной и глубокой.
Может быть АрГентум недостаточно много рассказал, чтобы заинтересовать, может быть Вы сами были не заинтересованы в статье как и сказали с самого начала, может быть ещё что-то...

Но на выходе - статья получилась ни о чём, и никакой новой информации человеку не несёт.

Ни о стилях, ни о музыке, ни о том какие они готы. Только то, что вот такие "чёрные с мировоззрением и не страшные".

Хорошим тоном было бы перед статьёй в инете прочитать хоть одну аналитическую статью о субкультуре, например: http://shadowplay.ru/faq.php

Да, можно наплести, что угодно, чтобы было интересно обывателю и про вОмперов, но кроме этого нужна же хоть какая-то аналитика, хоть какие-то интересные факты о чём-то настоящем.

Это большая субкультура, огромная музыкальная сцена, фестивали, бутики одежды, люди, музыканты, художники, дизайнеры. А у вас всё так же: Мэрлин Мэнсон и Люди в Чёрном.

[Lord Mephistophel]

2 ist
Мужык. Уважаю.

2 Ирина
Вы уж извините нас. Просто уже написано на эту тему море и мнений на этот счёт тоже куча. И иногда лишнее упоминание о Мэнсоне, чёрной помаде и деперессии выводит из равновесия.


Удачи вам. И будьте добрее! Однако, все смертны. (с) Ирина Максимова

[Lexx]

гык... ответ на уровне "сам дурак" ....

так и есть... Ирина только что повторила все, что я писал тут ранее по поводу этой статьи. Статья как статья, про Мэнсона канешно загнули, но больше ничего страшного я тут не увидел.

2 ist
Мужык. Уважаю.

2 Ирина
И иногда лишнее упоминание о Мэнсоне, чёрной помаде и деперессии выводит из равновесия.

А что, разве готы не пользуются черной помадой? Я например очень часто вижу, что пользуются. Иразве у готов не бывает депрессии? Там же не написано, что именно депрессия является причиной, по которой человек становится готом!

Сообщение отредактировал Lexx - 11 Май 2007, 17:45

[ist]

Lexx

Да, и Мэнсона я люблю.
Но кроме всего этого про депрессии и помады - есть ещё КУЧА всего на самом деле интересного, что и можно и нужно написать.

А так из этой статьи человек ничего нового для себя не узнаёт.

Я об этом и говорю, что пусть будет всё это журналюжно-попсовое, но можно же было запихно ещё что-то про музыку, зарождение, фестивали, эстетику...

[Lexx]

Lexx

Да, и Мэнсона я люблю.
Но кроме всего этого про депрессии и помады - есть ещё КУЧА всего на самом деле интересного, что и можно и нужно написать.

А так из этой статьи человек ничего нового для себя не узнаёт.

Я об этом и говорю, что пусть будет всё это журналюжно-попсовое, но можно же было запихно ещё что-то про музыку, зарождение, фестивали, эстетику...

Тот кто вообще не знает ничего - узнает ))) Написать можно было действительно много интересного, НО ей под статью дали лишь 4 колонки + картинка... не влезло бы ничего (((

[ArGentum]

Я прочитал тут посты, могу сказать, несколько обидно, что некоторые из людей ведут себя неприлично и позволяют довольно резкие высказывания в адрес других людей. Давайте будем более терпимы по отношению к другим и вежливы!
Я предлагаю всем поучаствовать в конкурсе статей. Подробнее вы прочитаете здесь http://tox.goths.ru/index.php?showtopic=1305

[Snowgirl]

[quote name='Ирина' date='11/05/2007, 12:34' post='36493']
3. Журналист не обязан знать все. Этот материал я вояла вовсе не сидя на могилке убитой девственницы, так что не вдохновилась... увы. Рада была бы вычитать текст перед публикацией, но опять же... увы (не моя вина).

По поводу самой статьи говорить нечего ибо писать о субкультурах дело неблагодарное, всегда найдутся возмущенные. Но позвольте спросить - какой ВУЗ вы заканчивали? Журналист обязан быть разносторонне развитым, или если уж в силу каких то причин вы пишите статью о том, чего не знаете - нужно готовиться как-то, проконсультироваться у знающих людей, почитать другие публикации а не от балды написать.

[Demon666]

почему пугают люди в черном ? да никого они ни пугают может пару лет назад и пугали ...тем более уж после таких статей они наверное веселят народ :) а бабушки во дворах давно уже не крестяца пре виде готхов ... "Бааа глянь.ть ка! дык это ж готы идут, я в газете читала вчера"
..а так вцелом, статейка для какойто там газеты, прокатит)

Сообщение отредактировал Demon666 - 15 Май 2007, 19:43

[Lexx]

почему пугают люди в черном ? да никого они ни пугают может пару лет назад и пугали ...тем более уж после таких статей они наверное веселят народ :) а бабушки во дворах давно уже не крестяца пре виде готхов ... "Бааа глянь.ть ка! дык это ж готы идут, я в газете читала вчера"
..а так вцелом, статейка для какойто там газеты, прокатит)

Хых... А я вчера в универ надел футболку с рисунком дракона и надписью "gothic dragon" - на меня сразу начали показывать пальцем и так демонстративно говорить: фу, ты гот, мы с тобой не будем общаться... и все в таком роде... убогие

[Ирина]

вы в своем уме? для того, читобы так пальцы гнуть, диплом красный должен в ящичке лежать да приличный стаж за плечами быть. вы ни культурологии, ни субкультуры не знаете, для того, чтобы иметь хоть какие-то основания так понтоваться. если вы утверждаете, что вам статья нужна не была, зачем вы за неё взялись-то? или принцип журналистики и тут победил - пофик что, лишь бы скандал или сенсация? за деньгами гонитесь? да в газетенке Желтые Страницы вам работать, Ирина, фуфел писать.
если вы взрослый человек, с другой стороны, чего вы тут сидите и время на всё это тратите? не пофиг ли вам на то, что думают о вас и вашем попу-подтиралове сами готы?

:))))))))))))))) Диплом хотите? Красный? Приходите - покажу. И еще штук 15 за победы в разных журналистских конкурсах. Они в ящичке как раз и лежат. На гвоздь не вешаю, но некоторым особо умным личностям, типа вас, хочется предъявить. Чтоб заткнулись уже :)))))))))
Где деньги? Где скандал и сенсация? Не вижу ни того, ни другого. Смешат меня такие предъявы.
Отвечаю зачем взялась - потому что кое кто из ваших попросил, а потом перед выходом в печать материала исчез, не вычитав текст, как мы договаривались. Вот так: благими делами дорожка в ад вымощена.
Честно - ваще пофиг на вас всех. А время я особо не трачу. Ссылка на ящик пришла - я заглянула, выругалась. Забавно. Расслабляет между вычитываниями материалов сотрудников.
Впервые мне такие злобные человечки попадаются. Видать, правду про вас говорят... :))))))))) Злитесь дальше. Все равно сами понятия не имеете, что такое готика. Бестолковая болтовня. Сами бы попробовали дельное что-нибудь написать. А не умеете мысли формулировать сови (если они вообще есть), так и других не критикуйте.
А еще мне интересно, почему, копируя мою статью на свой форум (на что, кстати, права вы по закону не имеете), вырезали из нее главу про историю готики. Там были данные из учебников по дизайну, истории и архитектуре (это к слову о том, что я ничего не почитала, конечно же). Наверное, нашлись бы среди вас те, кто и с этим бы поспорил.
Any questions?

[Lexx]

Ирина
бугага... злобные черные человечки )))
Статью выкладывал я, но т.к. сам газету эту не покупаю, мне ее просто перепечатали и отправили на мыло - про архитектуру наверное не стали печатать... Но, говорят, там вроде всего несколько строк было, так что ничего страшного А желающие сказать, что данные из учебников - полный SHIT, всегда найдутся )))

[ArGentum]

Cybergoth и все остальные, еще раз замечу наезды типа "в какой шараге вы учились коль так низко пишите?" или всяческие личные оскорбления, буду лешать права голоса. Дорвались поговорить о готике!

[Demon666]

а вот еще статейки про челябинских готиков
http://un.csu.ru/blocknote/2/1151_1.html
ыыы и еще
http://un.csu.ru/blocknote/2/1148_1.html

[Eyeless_Maggot]

*размяла костяшки пальцев....и решила, что метать бисер перед всякими недожурналистиками-Иринами-ниже ее достоинства*

вот примерно так.

[Lexx]

а вот еще статейки про челябинских готиков
http://un.csu.ru/blocknote/2/1151_1.html
ыыы и еще
http://un.csu.ru/blocknote/2/1148_1.html

хых.. цитата из второй статьи "Многие из тех, кто называет себя готами, слушают HIM, Rasmus – это вообще позор!". Почему позор? Опять всех заталкивают в какие-то рамки типа: ты гот, значит ты обязан ходить только в черном, ты не должен слушать Расмус, ты должен слушать только Лакримозу, а пить только абсент. По-моему можно слушать что угодно, просто надо иметь мозг, чтоб не называть Расмус готикой.

Сообщение отредактировал Lexx - 18 Май 2007, 18:30

[Demon666]

ага,
готи готи на руках колготи мля:)