Современная альтернативная и контркультурная проза, Чак Паланик, Дмитрий Лекух, Илья Стогоff, Ирвин Уэлш и тд. Опции

[5.45x39]

Собственно давайте о современной альтернативной и контркультурной прозе (пусть и название жанра надо отметить достаточно условно). Чак Паланик, Ирвин Уэлш, Дмитрий Лекух, Илья Стогоff, Дуглас Коупленд, Сергей Минаев, Брет Истон Эллис и тд.

Авторы, пишущие о разном, но показывая жизнь в современном нашем обществе, его пороки и главное неприятие их, альтернативу "жизни насекомых", которой живет большинство. Их герои - люди в самых до тошноты обычных городах, которые не хотят жить так же приторно обычно как и все вокруг. Отвержение правильность, общества потребления, культа политкорректности, общественного мнения.

Собственно вот, как-то даже пафосно чересчур получилось :)

---

Кто что читает/читал/собирается читать, какие мысли вынес, что интересно заметил и как поменял свои взгляды?

[Green]

Да блин, какие деньги? Людям платят деньги, чтобы они считали себя православными? На этом и работает этот пиар, что стадо по умолчанию считает себя православным.

Я про то, что с помощью бабла и пиара с президентом в церкви тянут молодёжь и неопределившихся в своей вере. Это не очевидно? ))

[Whisky]

Я про то, что с помощью бабла и пиара с президентом в церкви тянут молодёжь и неопределившихся в своей вере. Это не очевидно? ))

ахахахаха, наоборот, президент ходит в церковь, чтобы стать более популярным у народа. Ты что, думаешь, что президенту платят за это деньги?? О боже мой, ололо!

[Eyeless_Maggot]

заканчиваем милое воркование и флуд.
обоим предупреждение.
это не аська.


если вам интересно поспорить друг с другом, есть два варианта:
-сделать это по аське или в личке
-или же сделать это здесь, но более лаконично, а не развозить на мегатонны мессаг.

надеюсь, намек понят.

[Kveldsulf]

А что, смысл моей идеи от этого поменялся? Мейнстрим - это преобладающее течение в культуре, т.е. массовая культура

Да нет же, контркультура - это что-то, что противоречит традиционным культурным установкам. Совершенно не важно, подпольна ли она, или мейнстримна. Ну вот Кизи, например, для 60-х был сильно контркультурен типа, а сегодня все те вещи, на которых он опирался, вообще как-то малозначимы, так, черта истории, вместе с его красным автобусом и пропагандой наркоты. Его вполне себе в рамках программы по литературе изучают вместе с историей его жизни, фильмы говененькие снимают всякие культурные режиссеры, хотя старые библиотекарши его до сих пор новомодной хуитой вроде лукьяненки считают. А Томпсон вообще уже не понятен никому, непонятны его рассуждения о проебанном сторчавшемся поколении, продавшимся битлах и погромленных люмпеном Сонни Баргером демонстрациях интеллектуальных битниках-гомосеках. Ну тоже уже не контркультура, а артефакт древности.

С другой стороны, любая контркультура должна по любому стремиться стать мейнстримом с целью уничтожения традиционных культурных ценностей. Ну там информационная война, все дела. Иначе это не контркультура, а так, детские игры.

Но тут, кнешн, ещё 2 момента - во первых, не знаю, насколько контркультурен Палланик для текущего момента, во вторых, насколько фильм "Бойцовский клуб" и книга "Бойцовский клуб" являются взаимосвязанными вещами.

[Green]

Да нет же, контркультура - это что-то, что противоречит традиционным культурным установкам. Совершенно не важно, подпольна ли она, или мейнстримна. Ну вот Кизи, например, для 60-х был сильно контркультурен типа, а сегодня все те вещи, на которых он опирался, вообще как-то малозначимы, так, черта истории, вместе с его красным автобусом и пропагандой наркоты. Его вполне себе в рамках программы по литературе изучают вместе с историей его жизни, фильмы говененькие снимают всякие культурные режиссеры, хотя старые библиотекарши его до сих пор новомодной хуитой вроде лукьяненки считают. А Томпсон вообще уже не понятен никому, непонятны его рассуждения о проебанном сторчавшемся поколении, продавшимся битлах и погромленных люмпеном Сонни Баргером демонстрациях интеллектуальных битниках-гомосеках. Ну тоже уже не контркультура, а артефакт древности.

С другой стороны, любая контркультура должна по любому стремиться стать мейнстримом с целью уничтожения традиционных культурных ценностей. Ну там информационная война, все дела. Иначе это не контркультура, а так, детские игры.

Но тут, кнешн, ещё 2 момента - во первых, не знаю, насколько контркультурен Палланик для текущего момента, во вторых, насколько фильм "Бойцовский клуб" и книга "Бойцовский клуб" являются взаимосвязанными вещами.

Респект, Kveldsulf. Вижу вы знаете, о чём говорите и это внушает оптимизм (чертовски круто, когда люди читают много книг).Всё верно, да, Кизи стал своего рода классикой, Томпсона слили, превратив в ЛСД-клоуна, совершенно согласен с вами... Просто у меня слегда другое мнение насчёт контркультуры. В том числе и насчёт Паланика. Я всё это читал не в порядке знакомства с "альтернативой", а просто интереса ради. Может потому и не считаю, что они выбиваются за рамки культуры.
Eyeless_Maggot, пардон муа (( Зря я в политику полез. Извините меня, госпожа....

Сообщение отредактировал Green - 4 Май 2009, 01:44

[Sheep]

вопрос ко всем тонким ценителям контркультурной прозы: стоит ли читать илью масодова? а то концепция занятная.

сам только что прочитал "дерьмо" уэлша. до сих пор под впечатлением. шедевр мать его)