Гипноз, прочтите этот пост пережде чем войти в транс Опции

[TomEvil]

"Стать гипнотезером очень легко.Просто в один момент притворитесь им.
Притворитесь,что можете гипнотизировать людей.И люди начнут притворяться,
что вы их гипнотизируете.Вы будете притворяться,что гипнотизируете их,
а они будут притворяться,что входят в транс.Они будут притворяться пока
действительно не войдут в транс.Но вы то не забудьте,что всего лишь притворяетесь".
Милтон Эриксон

Анализ ситуации:
Макс с Васей далеко не мажоры и у них редко бывает с собой много денег.Вот и в этот раз у них было то от силы рублей по 150.Они заметили цыганок еще издалека,их цветастые многослойные кружевные юбки так и притягивают,манят взгляд.Кстати кто-нибудь задумывается,почему они носят такие юбки когда мы их встречаем на улицах?Ведь дома или среди своих они носят самую обыкновенную непреметную одежду.Вы думаете это что-то типа стиля такого,да?Чтож,может быть...отчасти.Когда они увидели группу таких цыганок,какой-то врожденный внутренний инстинкт говорил им ободите их дурачки не суйтесь туда,ну их к черту этих цыганок.Но другой голос - голос современного разума всегда отвечает: да какого хуя, ебал я все в рот и мне ваще похуй, и они принципиально идут прямиком в эту пеструю кружащую стаю.
- Ай молодцы позолатите ручку всю судьбу расскажу!
Цветное кольцо вокруг них начинает стягиваться.Вася нарывает в заднем кармане стопку мелочи и высыпает ее в руку цыганки.Та одной принимает эти деньги,а второй быстро перехватывает васину руку уже вкладывая в нее зеркало.Кольцо плотно зжимается вокруг него.Но Макс успевает в последний момент вырваться и скорее отойти пока и его не засосало,но его на ходу перехватывает одна из цыганок и быстро вкладывает зеркало и в его правую руку.
- Красавец не спеши дай погадаю,всю судьбу расскажу.
- Нет мне не нужно спасибо,-отвечает Макс и протягивает ей зеркало,-заберите свое зеркало.
Но цыганка не забирает его,она просто разворачивается и уходит к остальной группе,которая во всю работает над Васей.
- Эй,подождите,заберите свое зеркало!-кричит Макс.Но цыганка его не слушает.
Вот ведь незадача.Разводят сучки,думает он,бля буду разводят.Что же делать с зеркалом.Идти в эту стаю отдавать глупо,это же развод,они же этого и добиваются.Но что тогда?Выбросить?Нет,мы не можем так просто выбросить зеркало,тем более такое "чудесное" гадательное.Зеркало это вообще таинственный предмет,окруженный массой мистических таинств.С ним нельзя обращаться неосторожно.Оно отплатит плохой монетой.А не дай бог разбить!Нет,выбрасывать нельзя так беду накличешь.Просто положить в карман и забрать.Ну оно же магическое,а вдруг проклято,несет несчастья всем,кроме владельца?Нет,его нужно вернуть во что бы то ни стало вернуть.Нет.Нельзя возвращать.Разведут.Точно же разведут.Что же делать.А может к черту их все эти суеверия нах забить да выбросить.Но ведь избегать суеверий - тоже суеверие.Так уж устроено человеческое существо.Мы все живем по схемам,по предрассудкам и стереотипам.Мы не можем вот так взять и выбросить зеркало.И вот Макс идет к цыганкам,чтобы вернуть его.Они расступаются перед ним,он встает рядом с Васей и протягивает зеркало хозяйке.Она берет его одной рукой за запястье,а другую накладывает на его правую ладонь поверх зеркала.
- Смотри мне в глаза красавец,как тебя звать?-она смотрит на него пронзающим немигающим взглядом и Макс невольно фокусирует на нем внимание.
- Максим,-отвечает он,пытаясь максимально собраться и взять себя в руки,чтобы недопустить развода.
Тут он чувствует,как одна рука ложиться ему на левое плечо и другая цыганка говорит ему что-то в левое ухо.Он не особо слушает,ему это не интересно.Он поворачивается направо где его касается рука уже другой цыганки,она тоже что-то говорит и начинает кружить своей пестрой юбкой из стороны в стороны,он пытается услышать,о чем она ему толкует,но не может сосредоточиться,ведь он слышит как ему говорят что-то со всех сторон,справа,слева,спереди на него смотрят два пронзительных взгляда и тоже пытаются что внушить.Он чувствует со всех сторон легкие прикосновения их рук,они постоянно касаются его плеч,спины,боков.Он смотрит вокруг и видит только кружащие цветные волны юбок,они такие пестрые и красивые.Да в этом определенно что-то есть.Определенно есть что-то...
Они отдали им все что у них было.Все деньги и сотовые телефоны.Их никто не обворовывал,их никто не обманывал и никто их не кидал.Им просто сказали,чтобы они отдали это и они отдали совершенно добровольно.
Данный пример,который действительно имел место с двумя моими знакомыми,может быть использован как наглядное пособие при изучении влияния так называемых в НЛП модальностей.
Вообще для всех,кто верит в какую-то особенную мистическую силу цыганок,хочу сразу отметить одну немаловажную деталь.Если цыгане и обладают магическими способностями,они не будут их использовать.Особенно для заработка денег.Они никогда не будут честно гадать вам за деньги.Это противоречит их религиозным убеждениям.Для них гадать вам за деньги это грех.Поэтому никакая цыганка никогда ничего вам не гадает.Она использует только гипноз.Она может рассказывать вам казалось бы действительно важные вещи,известные только вам.Но это же сможет сделать любой хороший гипнотизер.А Милтон Эриксон мог делать это даже без слов.Ему стоило лишь задать вопрос,чобы уже знать на него ответ.
Современный гипноз это не просто введение пациента в транс с помощью блестящего шарика.Современный гипноз - это огромный комплекс психофизических техник.Я не думаю,чтобы все цыганки как-то особенно занимались изучением всего этого,читали какие-то специальные книги,знали каких-то психотерапевтов.Они учаться этому с детства.Они импровизируют и совершенствуют свои техники день ото дня на опыте.Но почти любой цыганский развод,который имел место почти с каждым,может быть полностью объяснен с точки зрения эриксоновского гипноза,НЛП и прочих современных психических практик.
У всех людей существует определенный набор модальностей.Три основные из них - это визуальная,аудиаьная и кинестетическая.У разных людей эти модальности по разному преобладают.Большинство людей являются визуалами,т.е. оценивают окружающую действительность зрительными образами.Такие люди обычно строят свою речь примерно так: "Смотри тут в общем такое дело...","я тебе тут короче сказать хотел,смотри...","да ты посмотри что ты делашь...","ты видишь что происходит?..." и т.д.
Меньшее количество людей,обычно это женщины,являются аудиалами.Не зря говорят,что женщина любит ушами.Такие люди воспринимают окружающий мир звуками.Их можно определить по речи: "Слушай,тут такое дело...","я тебе тут короче сказать хотел,слушай а что если мы...","да ты послушай ты что делаешь..." и т.д.
Еще меньшее количство людей с доминирующей кинестетической модальностью.Такие люди любят ощущать мир. Для них важны ощущения.Как можно их узнать по речи:"Ты чувствуешь что происходит?...","ты не чувствуешь что ты делашь...".
Разумеется в той или иной ситуации у каждого человека срабатывает та или иная модальность.О модальностях вообще можно говорить много.Но мы вернемся к нашим цыганкам.
Итак,что же происходит с Максом,когда он поддается внутреннему суеверию и хочет вернуть зеркало?
Цыганка уже использовала внутренние человеческие предрассудки для приведения мозга в возбужденное состояние.Жертва уже чувствует развод,она опасается,к тому же ее мучает суеверный страх,психика возбуждена.Она берет его правую руку в свою,что,согласно психотерапии,способствует созданию раппорта - доверия к себе пациента.она пристаьно смотрит в глаза,чтобы во-первых иметь возможность улавливать все психические изменения и колебания для возможности правильно строить ход "гадания" и во-вторых для усиления гипнотического эффекта фиксации взгляда.Цыганки вокруг начинают трогать Макса,заставляя тем самым напрягать его отдел психики с кинестетической модальностью,они начинают говорить ему разные фразы со всех сторон,чтобы ввести в напряжение модальность аудиальную,они кружат при этом своими цветными юбками,чтобы ввести в напряжение модальность визуальную.В конце концов такой дикий компот приводит к перегрузке всех модальностей и как следствию - защитному рефлексу сознания,его частичному отключению.Макс входит в транс,т.е. состояние,когда сознательное отключается,передавая управление бессознательному.Вместе с сознанием отключаются и все защитные функции.Человек становится открыт для внушения.Вы скажете ему отдать деньги-он отдаст их.Скажете отдать телефон-он отдаст телефон.Вы конечно можете велеть ему сделать что-то более за рамки выходящее.Ну раздется или сплясать голышом на улице например или пойти кинуться под трамвай.Такие внушения не будут иметь действие в обычном состоянии транса человека.Ведь блоки на подобные вещи крепко стоят в бессознательном в первом случае как социальная модель,воспитанная и заложенная с детства,а другая в виде сильнейшего бессознательно инстинкта самосохранения.Разрушить подобные блоки конечно тоже можно.Но сделать это крайне сложно.

http://tomevil.livejournal.com/

Сообщение отредактировал TomEvil - 18 Август 2006, 14:45

[RainMay]

апплодисменты! :)
интресно: а ведь можно, наверное, в такой ситуации отключить не сознание, а одно их ощущений, например, аудиальное восприятие...хммм
а еще можно поставить ментальное зеркало...как бы это, не объясню, наверное

[Nuru]

А кому интересно, можно просто прочесть книгу С.Горина "А вы пробовали гипноз?" или еще лучше (ну мне больше нравится) "Наведение транса" Р Бендлера и Дж. Гриндера...

[RainMay]

ну и как, получается? :)

[Nuru]

Широкая тема для обсуждения. Но если нужен дискретный черно-белый ответ, то скажу, что ДА... Обогощает и впервую очередь помоему самого себя :))

[Aleksuia]

ну и как?получается?

[Nuru]

8)))
А по мере того как получается у меня хотелось бы узнать у вас "получается ли у вас"?

[Traum]

читал одну книженцию......чет так и не въехал, а тут есть гипнотизеры???хотелось бы чтоб загипнотизировали

[Magda Gebbels]

Ниасилила))) эт цыгане - то бесплатно гадают? и завораживают юбкми? Они такие - гинотезёры, как я Мата Хари в полёле танца...Блоки, блоками-знаешь свой кося, чё нарываться???на цыган..тихонечко,легонечко обойди стайку пёсрых людей- они немного отличаются от серой массы( купите очки) теми же полюбившимися вами юбрами, цветом глаз, волос, ушей, наличием зеркалец наконец..

[Nuru]

А мне интересно проходить мимо цыган... тока они мне ничего не говорят... :(

[Олоир]

А мне интересно проходить мимо цыган... тока они мне ничего не говорят... :(

Мне тоже. Хотя хотелось бы попробовать себя в противостоянии разумов... Только бы без потерь... Так что сам на рожон не лезу, а если атакуют - то держите меня семеро психотерапевтов! )
Кстати, совершенно согласен с принципом перегрузки органов восприятия человека - это помогает даже не при гипнозе, а при обычном разговоре. Включить музыку в телефоне фоном, попробовать двигаться вокруг человека, или пробовать постоянно заставлять собеседника перефокусировываться на разные объекты.

[alarih]

Ниасилила))) эт цыгане - то бесплатно гадают?

насколько я помню, им вера запрещает гадать за деньги, если просят "позолотить ручку" - это всегда развод на деньги, а если на самом деле захочет тебе погадать - ничего просить не будет

[Олоир]

насколько я помню, им вера запрещает гадать за деньги, если просят "позолотить ручку" - это всегда развод на деньги, а если на самом деле захочет тебе погадать - ничего просить не будет

Именно так.

[TeaR]

Тут дело даже не в модальностях, а в т. н. эффекте "пять плюс-минус два" - если я не запамятовала, столько раздражителей человек может воспринимать одновременно, если больше - то перегруз и транс.
А ходить мимо цыганок просто так и "с интересом" - чревато! Если они начнут тебя разводить, то доведут дело до конца, будь ты хоть профессор психологии. Их опыт подобной деятельности нарабатывался веками!

[Nuru]

на любой вирус есть антивирус...

[Nuru]

Я это к тому, что когда-то люди не верили что можно полететь на Луну и боялись препарировать лягушек... Вы тоже говорите так словно цыганки всемогущи, и если их взор падет на тебя и при этом их стремление овладеть твоим сознанием будет преобладать над остальными стремлениями, то ты против них ничего не противопоставишь, что бы ты им не говорил. Почему же они тогда не овладели всем миром? Или им нравится их положение? Или я не прав?

Потом насколько я понимаю "5+/-2" как и многие другие работает только в условиях неподготовленного или безмятежного объекта... ГЫГ... А если я начну вас щупать, петь несуразные вещи, хлопать в ладоши, размахивая цветными платками, то вы первым делом отбежите от меня, вы инстинктивно как бы будете стремиться закрыться от внешних раздражителей. Ну и с цыганками если вы досточно зрелая личность то в вашем подсознании уж найдется какаянить изоморфная ситуация из которой вы выбрались побегом хотя бы... например если человек первый раз случайно перед публикой окажется в неблагопристойном виде... он даже несмотря на отсутсвие в опыте таких ситуации убежит с глаз долой... Проблема тока что цыганки меня все равно игнорируют... Хотя была одна, у нее взгляд был красивый... :)) жаль не подошла, я бы наверное так не писал бы сейчас...

Сообщение отредактировал Nuru - 18 Декабрь 2006, 18:45

[TomEvil]

Хм,даже странно,о чем пошел спор.Конечно противостоять можно.Это элементарно.Главное начать говорить.Самое элементарное и быстродействуещее заклинание звучит примерно так: "Пошли на хуй!".
Эффект рассеивания стопроцентный,проверено на опыте.
Есть более изощренные методы,специально для любителей противостояния разумов.Когда вас начинают разводить, заговорите с одной из цыганок.Например спросите,как ее семья,муж,не бьет ли.Это тоже проверено.Попробуйте и вы удивитесь эффектам этих вопросов

Сообщение отредактировал TomEvil - 18 Декабрь 2006, 18:59

[TeaR]

Хмм, вспомнился случай, мы с сотрудницей в обед сидим в струковском на лавке, курим. И тут проплывает толпа цыганок, естественно не мимо, а прямо к нам. Тут она (девочка с работы) говорит: "сейчас я покажу, как их надо отшивать, а вы молчите".
Не успели цыганки затянуть свое "позолотиручкупогадаю", она ка-ак рявкнет: "А ну пошли на х в свою Зубчаниновку наркотой торговать!!!" Цыганок как ветром сдуло.
Но все это, опять же, хорошо ИЗДАЛЕКА. Если к вам подошли на расстояние вытянутой руки, очень большой шанс что у вас банально что-нибудь спиздят. Особенно "опасны" цыганские дети: шныряют где-то под ногами, не уследишь и не поймаешь.
Впрочем, мне однажды удалось поймать цыганку за руку в момент кражи моего кошелька. Но видно такова была его судьба: через неделю он все равно был сперт цыганским же ребенком.
Но это был первый и последний раз (с тех пор мои сумки-кошельки надежно защищены).

А еще, говорят, они очень религиозны, и если сказать что-то вроде "бог вас накажет", то они пугаются. На практике не опробовано.

[Nuru]

Например спросите,как ее семья,муж,не бьет ли

Это у С. Горина спизжьено взбдргж?
"Как муж?"..."Все бьет?"...

[TomEvil]

Это у С. Горина спизжьено взбдргж?
"Как муж?"..."Все бьет?"...

Вероятно так.Про "бьет ли муж" я узнал от другого чувака,который видать у Горина вычитал.Но это ведь понятно просто пример,нужно импровизировать.Тут не о цыганках даже речь,это можно использовать везде.Вообще про мужа я бы не спрашивал,я бы спросил про детей,родителей и по ситуации.
Кстати,на гопниках очень хорошо,вообще идеальный материал.Серия элементарных вопросов и их можно вести как угодно.