Дарк кабаре Опции

[Баракея]

Давно увлекаюсь экспериментальной музыкой, но последний год болею жанром дарк кабаре. Сам занимаюсь музыкой, переписал даже свои партитуры и тексты, а я, прямо скажем, давно не тинейджер. Такой вопрос: будет ли такая музыка актуальна в России? Кто потенциальные слушатели? Метл-хэдам и панкам такое малоинтересно, для поп слушателей жанр довольно не форматный. Кто то же, кроме меня слушает The Dresden Dolls и Emilie Autumn?

[mondeslicht]

прежде чем выдумывать всякие "кабаре" и прочие заумные термины не мешало бы сначала открыть толковый словарь и уяснить их значение... со слов самой Эмили она играет некий "викторианский индустриал", если не ошибаюсь... ближе к понятию "дарк кабаре" или "готический театр" или "готик-митол-опера" (по-разному можно назвать) относятся Aeternitas и Angizia... яркий пример

[obs werner]

Дарк кабаре? Интересно. Там наверное танцуют мрачный готический канкан? Дайте посмотреть!

викторианский индустриал

Тоже интересное название. Из курса истории помню, что в викторианской Англии активно развивалась промышленность. Это наверное единственная связь викторианства и индастриала.

ближе к понятию "дарк кабаре" или "готический театр" или "готик-митол-опера" (по-разному можно назвать) относятся Aeternitas и Angizia... яркий пример

Это просто прекрасно! Такие видосы хочется сохранять для потомков.

Интересно, почему утончённые готы делают "мюзиклы" на уровне постановок в доме культуры завода "Серп и Молот"?
Какая-то махровая плебейская самодеятельность.

Я сегодня уже думал на эту тему, просматривая видеоклип из последней рецензии. Это ведь готическая Дарья Сускина!

[Nineospades]

Дарк-кабаре - вполне себе устоявшееся понятие, это готик-роковые группы, играющие в кабаре-эстетике. Групп таких по пальцем можно пересчитать, хороших из них, кроме Katzenjammer Kabarett я не знаю, но это не повод сразу гнуть пальцы. Ясно, что для фэнов эта фишка сразу стала источником особого мировоззрения, мироощущения и прочим источником Великого Смысла, но это же тоже неважно

[obs werner]

Katzenjammer Kabarett

Если я не ошибаюсь именно эта группа повергла меня в ужас использованием стандартных плагинов фрутилупса. Там совершенно внезапно возникают дешёвые звучки из базовой конфигруации.

[mondeslicht]

Групп таких по пальцем можно пересчитать, хороших из них, кроме Katzenjammer Kabarett я не знаю, но это не повод сразу гнуть пальцы.

а в чём, собственно, состоят сущностные отличия этого "дарк-кабаре" на примере упомнятых "Кабаре кошачьего воя"? согласно википедии под кабаре понимается небольшое развлекательное заведение с определенной художественно-развлекательной программой... и почему "дарк"? потому что в данном случае это жанровый каприз ("эксперимент" уж больно круто звучит) одной группы постпанковской направленности?

[obs werner]

Если серьёзно, то "дарк кабаре" это очередная маркетинговая хрень из пресс-релиза. Мы все знаем и любим составителей этих прекрасных текстов. Давайте отнесёмся к их работе с пониманием.

[mondeslicht]

Если серьёзно, то "дарк кабаре" это очередная маркетинговая хрень из пресс-релиза. Мы все знаем и любим составителей этих прекрасных текстов. Давайте отнесёмся к их работе с пониманием.

да, это конечно же так... но всё же если говорить о митоле, то есть некоторые ключевые признаки сего направления, подхода, жанра (как угодно)... иными словами, той идеи, которую хотели реализовать (а там уж у кого сколько денег и таланта)... в частности:

1) концепция альбома - законченная мистифицированная художественная повесть или её часть (когда речь идёт, например, о трилогии)...

2) все трэки неразрывно связаны с собой по смыслу, каждый из них раскрывает тот или иной эпизод повествования...

3) в смысловом плане акцент делается на трагикомедию в её буквальном драматическом толковании, т. е. общий сюжет складывается из совокупности трагичных и комичных элементов либо с акцентом на комичные элементы при описании трагических моментов...

4) как правило ведущая роль отводится симфоническим элементам (чаще synth с имитацией большого оркестра)... слушатель-митолист, изголодавшийся по дисторшену, нередко слышит его не сразу, а "чуть позже", когда начинают разворачиваться эпические события... традиционно митол присутствует во всех "витиеватых" или "трагичных" эпизодах (хотя не факт, но по логике напрашивается именно так)... иными словами, митол несёт в данном случае некоторую "смысловую нагрузку" и, нужно сказать, иногда это получается реально в тему...

5) соответственно альбом в музыкальном плане характеризуется многообразием и отчасти непредсказуемостью (в т. ч. и стилевом плане, стиль не выдерживается безупречно)...

6) по сценарию однозначно несколько ролей (в некоторых случаях даже много)... что касается исполнителей, то тут делается либо качественно (принимают участие несколько вокалистов/вокалисток), либо вокалист сам пародирует нескольких персонажей (или вообще не напрягается и поёт одинаково от лица всех персонажей)...



Сообщение отредактировал mondeslicht - 3 Январь 2012, 18:48

[Nineospades]

Если серьёзно, то "дарк кабаре" это очередная маркетинговая хрень из пресс-релиза. Мы все знаем и любим составителей этих прекрасных текстов. Давайте отнесёмся к их работе с пониманием.

Большая часть названий жанров придумана журналистами и маркетологами, что теперь, готик-рока тоже не существует?

[mondeslicht]

Большая часть названий жанров придумана журналистами и маркетологами.

а для чего вообще придумывать название жанра, если не для журналистов, маркетологов и акцентирования ЧСВ?

Сообщение отредактировал mondeslicht - 3 Январь 2012, 18:54

[Count_Death]

а для чего вообще придумывать название жанра, если не для журналистов, маркетологов и акцентирования ЧСВ?

А как их различать без названий и определений? ЧСВ говоришь? А ты можешь вспомнить хоть одно имя человека, который придумал название любого жанра? Какое же ЧСВ тут, если их имена даже никто не знает.

[Nineospades]

А ты можешь вспомнить хоть одно имя человека, который придумал название любого жанра?

Вот это проще некуда. Конрад Лант, музыкант, придумал название black metal. Мартин Ханнетт, продюссер, придумал словосочетание gothic rock. Саймон Рейнольдс, критик, придумал название post-rock. Брайан Ино, музыкант, придумал слово ambient. Монте Казарро, музыкант, изобрел термин industrial. Андрей Кугаевский, критик, придумал слово artcore (люди, не читавшие Дизентерию продолжают наивно полагать, что слушают сладж-метал. Неясно, как они живут). Можно продолжить, если необходимо ))

[mondeslicht]

А как их различать без названий и определений?

различать где? на прилавках магазинов и в прессе? вот и именно...

а ещё название "жанра" нередко является прикрытием откровенно бездарного и крайне примитивного творчества, ибо призвано свидетельствовать о наличии якобы "новой" концепции или системы представлений на "очевидные" вещи... т. е. это примерно то же, если сравнить какой-нибудь новоиспечённый "готик-неоклассик" с произведениями Баха и оценить их с классических академических позиций... первое в 90% покажется бездарным унылым говном, написанным людьми, научившимися тыкать пальцами по синтезатору касио по инструкции и нихуя не соображающими вообще в теории музыки... чтобы такой фэйл не произошёл, маркетологически выгодно выдавать говнопродукт за ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ шедевр в рамках СОВЕРШЕННО НОВОГО музыкального направления, разумеется, "не имеющего аналогов"... точно также и дЭбилы, которым первым в голову пришло играть на кастрюлях и батареях добились своей неебической популярности и сейчас имеют доход over 9999 у.е. в месяц, в то время как быдлофанаты по-прежнему верят в "борьбу с системой" и "отсутствие какой-либо материальной заинтересованности у афторов"...

[Wizard]

присоединяюсь к obs werner, стилей навроде "death pop", "altcore dubstep", "vampiric electro trans black" полно, только зачастую это попытка музыканта / лейбла продать обычный шлак

[Count_Death]

различать где? на прилавках магазинов и в прессе? вот и именно...

а ещё название "жанра" нередко является прикрытием откровенно бездарного и крайне примитивного творчества, ибо призвано свидетельствовать о наличии якобы "новой" концепции или системы представлений на "очевидные" вещи... т. е. это примерно то же, если сравнить какой-нибудь новоиспечённый "готик-неоклассик" с произведениями Баха и оценить их с классических академических позиций... первое в 90% покажется бездарным унылым говном, написанным людьми, научившимися тыкать пальцами по синтезатору касио по инструкции и нихуя не соображающими вообще в теории музыки... чтобы такой фэйл не произошёл, маркетологически выгодно выдавать говнопродукт за ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ шедевр в рамках СОВЕРШЕННО НОВОГО музыкального направления, разумеется, "не имеющего аналогов"... точно также и дЭбилы, которым первым в голову пришло играть на кастрюлях и батареях добились своей неебической популярности и сейчас имеют доход over 9999 у.е. в месяц, в то время как быдлофанаты по-прежнему верят в "борьбу с системой" и "отсутствие какой-либо материальной заинтересованности у афторов"...

Да везде! На прилавках магазинов, в прессе печатной, в интернете для банального пиратского скачивания, для поиска лэйблов с интересующей музыкой. Если не будет классификации у тебя уйдёт несколько жизней, чтоб найти то, что тебе будет интересно, в количестве более одного исполнителя.

Ты типа считаешь, что Америку открыл этой тирадой? Известный факт уже довольно, что всякие красивые названия стилей не что иное, как грамотный пиар ход для увеличения объёмов продаж.

[Nineospades]

присоединяюсь к obs werner, стилей навроде "death pop", "altcore dubstep", "vampiric electro trans black" полно, только зачастую это попытка музыканта / лейбла продать обычный шлак

Ну и как в таком случае определить, что играют Pretty Balanced, например?

[Wizard]

Nineospades
методом проб и ошибок =]

[Nineospades]

Методом проб и ошибок выходит, что они играют какую-то постпанковую и ретро-музыку с настроением нездорового капустника. Если слово "дарк кабаре" не нравится, используй другие прилагательные. Готы, сочиняющие музыку с бурелесковым настроением. Так лучше? Чуваки, а посоветуйте музона, чтобы готы играли и чтобы там пианино и типа гротескный кривлячий вокал такой, и чтоб дух кабацкой Германии 20-х годов и музыка ну по типу патефонной такая была... Да, отличный заменитель двух слов, адски упрощает понимание.

зы - Obs Werner как-то переоценивает коммерческие амбиции Сэма Розенталя. Вряд ли он ночами голову ломал, какое бы новое слово придумать, чтобы все Проджектовский сборник расхватали. Скорее было наоборот - набралось сколько-то исполнителей, сочинявших музыку в одном ключе, в итоге решили всех на одном диске и собрать.

[Nineospades]

Да везде! На прилавках магазинов, в прессе печатной, в интернете для банального пиратского скачивания, для поиска лэйблов с интересующей музыкой. Если не будет классификации у тебя уйдёт несколько жизней, чтоб найти то, что тебе будет интересно, в количестве более одного исполнителя.

Настоящий меломан презирает доморощенные жанры. Жанр - удел субкультурного быдла, элитный поклонник музыки ориентируется мнение профессиональных критиков, отскивая в куче плагиаторского дерьма вечные жемчужины культуры.

[Wizard]

Методом проб и ошибок выходит, что они играют какую-то постпанковую и ретро-музыку с настроением нездорового капустника. Если слово "дарк кабаре" не нравится, используй другие прилагательные. Готы, сочиняющие музыку с бурелесковым настроением. Так лучше? Чуваки, а посоветуйте музона, чтобы готы играли и чтобы там пианино и типа гротескный кривлячий вокал такой, и чтоб дух кабацкой Германии 20-х годов и музыка ну по типу патефонной такая была... Да, отличный заменитель двух слов, адски упрощает понимание.

зы - Obs Werner как-то переоценивает коммерческие амбиции Сэма Розенталя. Вряд ли он ночами голову ломал, какое бы новое слово придумать, чтобы все Проджектовский сборник расхватали. Скорее было наоборот - набралось сколько-то исполнителей, сочинявших музыку в одном ключе, в итоге решили всех на одном диске и собрать.

ты же сам сказал что они пост-панк играют, в пост-панке и нужно искать
а не выдумывать стили в зависимости от незначительных различий с корнями. отсюда и пошли всякие "cyber EBM", которые по сути представляют собой обычное дарк электро с латексными шмотками