Готика и электронная музыка, ...разве это совместимо? Опции

[Night Bird]

Меня вот просто бесят современные "готхы" тяготеющие ко всякой электронной мути, типа ЕБМ и "дарк" электроник!!! Если вы конечно помните (хотя я в этом сомневаюсь), готик субкультура в конце 70-х образовалась с появлением стиля "готик рок", так почему-же сегодня все эти "готхы" трясут жопой под всякое туц-туц и ходят по клубам так же как и рэйверы? Чем же тогда они отличаются от масс галимых попсеров и гламурщиков?

...Я понимаю конечно что есть кибер-готы, но как говорится -"мухи отдельно, котлеты отдельно", пусть уж тогда просто киберами будут, а не готами себя называют, бесит!

[Techno_Gott]

Бегемоты на кастлпати были,это же их дарквейвом не делает...

Ебт, а я про что говорю?! Что объяснять, если эти группы приглашаются организаторами шварце фестивалей? Вот и ответ на твой вопрос в твоем же вопросе.

Интересно, кто нибудь может назвать хоть одну готик-команду которая бы не использовала электронику ?

Розз Вильямс тебе в плеер.

[woe]

туда кто угодно может залезть..дело ведь в самой музыке..или нет?

[Techno_Gott]

туда кто угодно может залезть..дело ведь в самой музыке..или нет?

Правильно. Но людей неопытных это, так сказать, сбивает. Ничего удивительного, что у многих возникают неправильные стереотипы, когда на МераЛуны приглашаются Продиджи, Плацебо, Эванесценс и Мьюз. Ну и орды митола вмести с ними. В Европе, в принципе, на эти моменты не сильно обращают внимание. Коммерция она не всегда следует субкультурным правилам.

[woe]

да..ты как обычно прав...я говорил о том,что можно просто проявить интерес и выяснить что есть что,а не залупаться по поводу того...что"мою любимую дрыстанию обосрали"

[Techno_Gott]

да..ты как обычно прав...я говорил о том,что можно просто проявить интерес и выяснить что есть что,а не залупаться по поводу того...что"мою любимую дрыстанию обосрали"

это ты вообще к чему, и кто такие заявления делает?

[woe]

да тут все время вижу"епать колотить..заебали сраные киберы..это херня..а ка же..то сё.."да ты сам знаешь...вот что за херня..почему сраную википедию элементарно не почитать??

[Techno_Gott]

да тут все время вижу"епать колотить..заебали сраные киберы..это херня..а ка же..то сё.."да ты сам знаешь...вот что за херня..почему сраную википедию элементарно не почитать??

Википедию читать как раз не стоит - ее пишут такие же ИкспЭрты, как и здешние нытики. Точнее, это не нытики, а нытик - один такой малолетний дурачок под разными никами - Лордик, Дарк Депрессив, Найт Хантер, Сатаны всякие.

[woe]

да я выразился фигурально..да нет..тут больше борцов за идеи "темной романтики"...хотя тысячу раз тут говорилось о разнице между шварце и митолами..этот бред не изчезает

[podkidish]

Розз Вильямс тебе в плеер.

Как говаривал мой препод по музыкальной теории " Первым металистом был Бах". Может его еще вспомним? Разговор за современные команды, а не 80 годов когда электроника была не распространена.
И синтезатор там присутствует в количестве.

Сообщение отредактировал podkidish - 15 Январь 2012, 00:53

[Techno_Gott]

Может его еще вспомним? Разговор за современные команды

Цитата:

Интересно, кто нибудь может назвать хоть одну готик-команду которая бы не использовала электронику ?

Где в твоем вопросе слово "современная"? Или я должен был блять догадаться?
А на вопрос твой уже ответили: много команд из современной когорты гото-дэз-рока, те же Frank The Baptist или Cinema Strange, не используют или очень редко используют электронные вставки.

а не 80 годов когда электроника была не распространена.

ты в этом уверен или так, к слову пизданул?

[podkidish]

Цитата:

Где в твоем вопросе слово "современная"? Или я должен был блять догадаться?
А на вопрос твой уже ответили: много команд из современной когорты гото-дэз-рока, те же Frank The Baptist или Cinema Strange, не используют или очень редко используют электронные вставки.
ты в этом уверен или так, к слову пизданул?

"Пизданул" тут ты, за базаром следи.

[Techno_Gott]

"Пизданул" тут ты, за базаром следи.

А то что? Или это все, что можешь ответить по сабжу?

[woe]

Elusive,All gone dead...вполне таки тоже не электронные)

[Шкриля]

Википедию читать как раз не стоит - ее пишут такие же ИкспЭрты, как и здешние нытики. Точнее, это не нытики, а нытик - один такой малолетний дурачок под разными никами - Лордик, Дарк Депрессив, Найт Хантер, Сатаны всякие.

ты можешь обосновать?или хотя бы дать альтернативу Википедии для массового слушателя?
потому что пишут ее зачастую и люди с высшим музыкальным образованием,и с увлечением каким-то стилями современной музыки.как правило,если представители той или иной субкультуры не согласны с википедией,то это говорит лишь об их внутренних срачах,а вовсе не о сути вопроса

[Techno_Gott]

ты можешь обосновать?

ты видимо хуевастенько понимаешь, что такое "открытый доступ в виртуальной энциклопедии". Доступность позволяет через википедию продвигать стереотипы и коммерческие идеи многих групп. Далеко ходить не надо - откроем страничку группы Deform - и хотя бы прочитаем стиль, который там указывают "люди с высшим музыкальным образованием". gothic, industrial, shock rock. Теперь, если мы скачаем или послушаем онлайн треки группы, то обнаружится ловким ухом, что ни первого, ни второго, ни третьего там нет, потому что эти жанры звучат по-другому, а не как альтератива с кучей примочек. И таких примером масса, потому что такие страницы в педивикии создают как раз не люди увлеченные и компетентные в музыке, а промоутеры группы и копирайтеры, которые просто ставят цель продвигать какую-нибудь информацию. Надо ли пояснять, насколько такая информация может быть "полезной" для обывателя?

или хотя бы дать альтернативу Википедии для массового слушателя?

массовый слушатель всегда будет кушать то, что находится на расстоянии вытянутой руки. Человек глубоко заинтересованный в предмете вряд ли будет опираться на одну педивикию, а будет искать информацию и читать книги, лучше зарубежные. В крайнем случае, подойдет буржуйская википедия вместо русской.

если представители той или иной субкультуры не согласны с википедией,то это говорит лишь об их внутренних срачах,а вовсе не о сути вопроса

железно! т.е. если пишут ложь, то это на самом деле не ложь, а суть каких-то других факторов...

Сообщение отредактировал Techno_Gott - 15 Январь 2012, 13:12

[woe]

альтернатива википедии..это послушать,и сделать свой вывод... наверно...

[Шкриля]

альтернатива википедии..это послушать,и сделать свой вывод... наверно...

но тогда не будет никаких роков-,попов-,-электро и т.п.,потому что википедия как энциклопедия способна выводы системсатизировать и составить классификацию.без подобной работы можно вообще забыть о жанрах(хотя,может,это и к лучшему,но я знаю,что первыми заноют как раз те,у кого уже гигантский опыт и на все свое мнение,что и происходит периодически,стоит кому-то начать обсуждать готик-рок,а тем более металлистов,перешедших к нему),ибо не будет никакой объективной возможности определить их рамки,хотя бы общие критерии,исполнителей и т.п.

ты видимо хуевастенько понимаешь, что такое "открытый доступ в виртуальной энциклопедии". Доступность позволяет через википедию продвигать стереотипы и коммерческие идеи многих групп. Далеко ходить не надо - откроем страничку группы Deform - и хотя бы прочитаем стиль, который там указывают "люди с высшим музыкальным образованием". gothic, industrial, shock rock. Теперь, если мы скачаем или послушаем онлайн треки группы, то обнаружится ловким ухом, что ни первого, ни второго, ни третьего там нет, потому что эти жанры звучат по-другому, а не как альтератива с кучей примочек. И таких примером масса, потому что такие страницы в педивикии создают как раз не люди увлеченные и компетентные в музыке, а промоутеры группы и копирайтеры, которые просто ставят цель продвигать какую-нибудь информацию. Надо ли пояснять, насколько такая информация может быть "полезной" для обывателя?

о,нет,поверь,в педивикии я с этим сталкивался напрямую и не раз.стоит тебе там написать в более-менее значимой статье свое мнение,как тебя за минуту 100500 раз переправят,в обсуждении обосрут,сказав:"а где авторитетные источники?а где вообще обоснования" и т.п.у многих обывателей в корне неверное представление о википедии.там наоборот,правила напоминают концлагерь,где за одну неверную букву могут зобанить IP
собсна,большая часть руководства популярного ныне Лурокоморья и прочих подобных ресурсов на движке википедии - это и есть сбежавшие евреи узники))
То,что указано непосредственно по Deform - конечно,не стопроцентно верно,это все,из чего они могли черпать инфлюенс,не более,но это гораздо более адекватно,чем"альтернатива с кучей примочек" и уже за одно это статье стоит быть

массовый слушатель всегда будет кушать то, что находится на расстоянии вытянутой руки. Человек глубоко заинтересованный в предмете вряд ли будет опираться на одну педивикию, а будет искать информацию и читать книги, лучше зарубежные. В крайнем случае, подойдет буржуйская википедия вместо русской

в буржуйской все то же самое,даже хуже.просто там больше инфы у людей,но порядки такие же

железно! т.е. если пишут ложь, то это на самом деле не ложь, а суть каких-то других факторов...

тащемта да.например,"альтернатива с кучей примочек" - это не то,что на определение стилистики,это даже на субъективное мнение не тянет,это просто какой-то стереотип.стереотипы полезны в жизни,но не в энциклопедии,где все должно быть логично

[woe]

1.Шварце
2.металическая готика
3.хим))

[Techno_Gott]

То,что указано непосредственно по Deform - конечно,не стопроцентно верно,это все,из чего они могли черпать инфлюенс,не более,но это гораздо более адекватно,чем"альтернатива с кучей примочек" и уже за одно это статье стоит быть

гораздо более адекватно!? ты в своем уме? или тебе начать писать опус про то как звучит gothic, и как звучит industrial, чтобы ты понял, что логично, а что нет? да и какая разница, кто из чего черпал вдохновение, важно то, что группа играет.

Зачем вообще спорить о том, что не знаешь? Вот прекрасный вариант твоей ебучей логики: открываем страницу Нойе Дойче Хэрте. Смотрим на список, и видим там Нахтмар, Штаубкинд, Ляме Иммортеле, Ди Апокалиптишен Райтер, Самсам Траум, которые отродясь этот стиль не играли. Ну, хорошо, допускаем сей долбоебизм. Но стоит нам перейти на страничку Райтера, как мы видим в стилях "дэт-метал, фолк-метал, авангардный метал". Где же наше НДХ? Ах да, все же должно быть логично...и в описании к группе есть прекрасный музыкальный термин "стеб-метал". Куда уж "альтернативе с примочками" до великой логики педивикии, где пишут настоящие и компетентные ИспЭрты с указанием авторитетных источников.
А буржуйские источники лучше в том, что такой ерунды как про стеб-метал не напишут, в отличии от отечественной публикации.

Сообщение отредактировал Techno_Gott - 15 Январь 2012, 15:48

[Шкриля]

гораздо более адекватно!? ты в своем уме? или тебе начать писать опус про то как звучит gothic, и как звучит industrial, чтобы ты понял, что логично, а что нет? да и какая разница, кто из чего черпал вдохновение, важно то, что группа играет.

Зачем вообще спорить о том, что не знаешь? Вот прекрасный вариант твоей ебучей логики:
1.открываем страницу Нойе Дойче Хэрте. Смотрим на список, и видим там Нахтмар, Штаубкинд, Ляме Иммортеле, Ди Апокалиптишен Райтер, Самсам Траум, которые отродясь этот стиль не играли. Ну, хорошо, допускаем сей долбоебизм. Но стоит нам перейти на страничку Райтера, как мы видим в стилях "дэт-метал, фолк-метал, авангардный метал".
2.Где же наше НДХ? Ах да, все же должно быть логично...и в описании к группе есть прекрасный музыкальный термин "стеб-метал". Куда уж "альтернативе с примочками" до великой логики педивикии, где пишут настоящие и компетентные ИспЭрты с указанием авторитетных источников.
3.А буржуйские источники лучше в том, что такой ерунды как про стеб-метал не напишут, в отличии от отечественной публикации.

1.

В Википедии нет статьи с таким названием
Это название было защищено от создания

видать,не судьбоа мне прозреть....
2.оно вполне укладывается и в "авант-метал",ибо металическая составляющая музыки там первична.в авангардной же рок- и метал-музыке комманд,использующих электронные семплы/синтезаторы и прочие принадлежности электрухи over9000.а стеб-метал - очень спорное название и его многие не поддерживают.если оно там есть,значит,либо этот стиль как-то действительно выделяется(а стебкорщиков и стеб-метальщиков по сути хватает),либо в статье идет война правок,где какой-нибудь малолетний долбоеб вопреки всем предупреждениям пытается сказать свое веское слово,что с вероятностью в 100% кончится его сливом
3.но готик-метал у них точно есть