Версия для печати темы

Автор: Black Niuton 26 Июль 2009, 20:38

Такой вопрос!
Можете ли Вы, с человеческой стороны, с точки зрения морали и нравственности, хладнокровно и не предвзято, оправдать какую либо войну?
Т.е. не говорю о Великой Цели всех воин, просто с точки зрения человечности, можете?
Жду Ваших обсуждений))

Автор: RussianQuaker 27 Июль 2009, 04:15

В случае войн я пацифист. Думаю ответ ясен :) Да и вообще, считаю это бредом, идти войной на кого-нибудь, а всё из-за нескольких дибилов, которым там наверху вздумалось повоевать для своих целей, мне даже не важно для каких.

Автор: sword 27 Июль 2009, 09:35

Война это всегда плохо! Даже самый плохой мир лучше самой хорошей войны, войн нужно избегать изо всех сил. Но я могу оправдать войну, особенно если ты защищаешь свою родину, свою семью, свой дом. Если приходит перец и начинает разрушать твой дом и убивать твоих близких, такая война оправдана, со всех позиций, имхо! Единственное, что будет не оправдано, ни нравственно, ни с каких либо других позиций, на данный момент, это не сопротивляться и позволить делать захватчику всё что угодно.

Автор: Обезьяна 27 Июль 2009, 13:18

а без войн никуда. это в людской природе изначально заложено. на уровне человека - подраться, поругаться, на уровне гос-ва - повоевать. конечно, любая агрессия, это плохо и т.д, но человечество научится обходиться без боевых действий и убивств там всяких лет через несколько тысяч, если раньше не загнется.

Автор: RussianQuaker 28 Июль 2009, 03:25

Точнее на уровне быдла.

Автор: Beaver 28 Июль 2009, 06:06

афигеть какие тут все миролюбивые.

дедсад

Автор: B.A.X. 28 Июль 2009, 07:33

Да куда люди без войны?Скоро вообще третья мировая начнется,и полетять ракеты пыж-пыж,пиу-пиу,и будем играццо потом в фуллаут 4
*ушел копать бункер*

Автор: sword 28 Июль 2009, 07:57

Ты что ли воевать пойдёшь? Афигеть какая воинственная! оденешь шортики из латекса, ошейник с шипами, берцы, возмешь плётку, очень солдатам в увольнительной понравишься!
И, вообще, у войны женское лицо. Уверен, что половина всех войн, начиналась с лёгкого взмаха изящной женской руки...

Автор: АнастасияDarkLady 28 Июль 2009, 08:07

пардон, какого взмаха женской руки? примеры из истории, пожалуйста конкретные.

Ницше, кажется считал, что "война способствует очищению мирового духа", и я с этим в полной мере согласна, но лишь в том случае, когда она не становится глобальным бедствием. Да, война встряхнет "засидевшихся" людей, покажет что надо быть вместе чтоб чего то достичь, только цель должна оправдать средства в полной мере...

Автор: sword 28 Июль 2009, 08:12

Война между Троей и Спартой. Я не историк, не смогу привести много конкретных примеров.Это имхо.
Если хочешь, можешь считать, что войны начинают мужчины, имеющие власть, которым нужно ещё больше власти.... Суть войны от этого не меняется.

Вот-вот, и я про то...

Автор: АнастасияDarkLady 28 Июль 2009, 09:07

про то - это про что? что то я в ваших сабжах не видела, вы утверждали, напротив, что война это ВСЕГДА плохо.
и что значит - если хочешь, можешь считать?...
могу просто сказатть, что и женщины и мужчины в равных степенях оказывали влияние на развитие войн, однако "с легкой женской руки" не начиналась ни война Первая Мировая, ни Вторая, ни Афганская, ни еще какая из мне известных. А троя и Спарта - исключение, доказывающее правило.
Война появляется из вполне закономерных явлений.
в общем, может война и обладает положительными свойствами, когда не переходит границу "допустимости жертв".
а вообще - это страшно, конечно...

Автор: Aura 28 Июль 2009, 09:45

На уровне человека.

Автор: sword 28 Июль 2009, 10:19

Мы друг друга не поняли...

А что значит, что что-то значит?

Из людского скотства, злости, жадности и чувства собственной важности.

Война не обладает никакими положительными свойствами.

Автор: Nyhabre 28 Июль 2009, 10:33

Быгыгы. Греки на Трою пошли, чтобы изничтожить мощнейшего конкурента. Примерно так же как потом римляне Карфаген с землей сравняли.
А "Елена" - красивая сказка.

Все войны (в том числе и "типа-идеологические" вроде Крестовых походов и америкосовской "антитеррористической" кампании) обусловлены экономическими и геополитическими интересами той или иной стороны.

Если можете "с чисто человеческой точки зрения" оправдать наличие этих интересов, значит и войны можете оправдать.

Автор: woe 28 Июль 2009, 11:39

'АнастасияDarkLady'
ну..некоторые...Столетняя...Троянская...

Автор: RussianQuaker 28 Июль 2009, 11:41

АнастасияDarkLady, Вам надо лечиться.

Автор: woe 28 Июль 2009, 11:42

Чего это?

Автор: Лилит Ханс 28 Июль 2009, 12:22

Что это с вами?
Почему лечиться?

Автор: Tot Stolzes 28 Июль 2009, 14:51

Если в 3 Мировой не будет участвовать Россия, это будет здорово.

Автор: woe 28 Июль 2009, 16:30

яна із-за Расіі і пачнецца)

Автор: sword 28 Июль 2009, 16:53

ага, если батька кран на нефтепроводе перекроет

Автор: woe 28 Июль 2009, 17:02

легко,у него и от вашего газа выключатели в ванной)))

Автор: Fader 28 Июль 2009, 17:33

На уровне человека, который не владеет собой и не хочет. Нынче, по-моему, владеть собой не в почёте.

Автор: woe 28 Июль 2009, 17:40

Не,лучше владеть...а то полный пипец тогда будет...

Автор: le'sangre 28 Июль 2009, 18:25

У любой войны есть конечный результат.
Причина войны,какой либо,практически всегда сводится к одному это или торговые пути до ХІХ-ХХ в. или нефть в ХХ-ХХІ в.
Далее если помните каковы были причины войны между шведами и московитами(россияне)

Автор: Aura 28 Июль 2009, 19:35

Да масса причин у войн. Но сейчас, - как факт, - превалирует "ресурсная".

Автор: Beaver 29 Июль 2009, 00:17

когда население страны выраждается (появляется много бадладядей моральных уродов и алкашей) это государство завоевывает более сильное государство, что приводит к смешению и обогащению кровей и светлому будущему.

с огромным удовольствием. военная форма мне очень идёт.

Автор: Lord Of Darkness 29 Июль 2009, 00:38

Война - это всегда хуёво, имхо.

Автор: RussianQuaker 29 Июль 2009, 05:22

Beaver, звучит так, как будто война это хорошо.

Автор: Tot Stolzes 29 Июль 2009, 09:01

RussianQuaker
Смотря с какой стороны посмотреть

Автор: woe 29 Июль 2009, 09:28

Смотря на каком месте у Биверки форма лучше сидит)

война-насилие-смерть....короче ну его в задницу...

Автор: RussianQuaker 29 Июль 2009, 10:08

Изнасилование тоже с одной стороны хорошо. Удовлетворяются половые потребности у обеих сторон, например.

Автор: Tot Stolzes 29 Июль 2009, 10:12

RussianQuaker
ага... и убийство тоже хорошо

Автор: Fader 29 Июль 2009, 10:22

Сомнительная теория какая-то. Более светлому для завоевателя и более тёмному для завоёванного, чья кровь смешивается с уродами. А в среднем для обоих это только ущербно.

Автор: sword 29 Июль 2009, 12:50

Вот из-за таких личностей и случаются войны. А хочешь потом быть проклятой до надцатого колена и иметь ужасную карму? Если бы ты владела достаточным объёмом нужной информации ты бы имела другие желания. Мне жаль тебя, кажется, ты заблудилась по жизни...

Автор: RussianQuaker 29 Июль 2009, 13:58

Это щас она так говорит...

Автор: Aura 29 Июль 2009, 18:11

Помилуйте, батенька, какая карма? При чем тут проклятия? Последствия от войн (убыль населения, переселение народов, экономика ни к черту, а также политические финтифлюшки) действуют отрицательным образом на людей и их поросль еще долго после окончания самой войны.


А вот это уже свежая мысль, девушка правда, видимо, плохо соображает, о чем говорит. Или не так, как вы, серьезно относится ко всему.

Автор: АнастасияDarkLady 29 Июль 2009, 18:33

о___О ужас какой...



хм, прежде чем что то на это ответить, хотелось бы понять : от чего лечиться? сам хоть понял?

Автор: Beaver 30 Июль 2009, 00:24

ааар! ) ты мне льстиш

проклятой?? )) карму? о чем ты? )

достаточный обьём нужной информации - это мощно сказано, для этого наверно надо посматреть фильм "спасение Рядового Райна". и с чего ты взял что у меня ненасытное желание убить всех человеков?
(насчет жалости ко мне правда очень трогатльно )
Fader

нам ее в институте преподавали

ну почему же сразу с уродами? я пологаю с более сильными и умнмыи
Aura

да простите, животные инстинкты совсем туманят мне мозг, и я порой мечтаю о революции, войне, ну или хотябы стихийном бедствии, но честное слово я исправлюсь.

http://www.fallout-archives.com/pics/gwbw_12_ru.jpg
http://www.fallout-archives.com/pics/gwbw_1_ru.jpg

Автор: RussianQuaker 30 Июль 2009, 04:25

АнастасияDarkLady, от того, что дрочите на войну, объясняя тем, что очищает от всякого гавна на земле.

Автор: Aura 30 Июль 2009, 06:25

Это вы мечтаете о чем-то локальном. О чем-то, что произойдет в вашей жизни, и все изменит к лучшему.
А не о глобальном. Дела вам нет до глобальностей Потому что никому до них дела нет на самом деле. Войны хотят те, у кого все хреново или слишком скучно.

Автор: АнастасияDarkLady 30 Июль 2009, 06:41

хм...а я ведь еще сомневалась, что ты окончательный долбайоб...
разуй глазки и перечитай мои сообщения, и попробуй ПОДУМАТЬ, если от этого твой мозг совершенно не расплавится.

Автор: RussianQuaker 30 Июль 2009, 08:48

А хули думать, если и так всё с тобой ясно.

Автор: woe 30 Июль 2009, 08:58

я не совсем поня,как можно дрочить на войну?

Автор: АнастасияDarkLady 30 Июль 2009, 09:34

а хули тебе ясно, если думать - не входит с список твоих добродетелей.

Автор: betyla 30 Июль 2009, 11:22

Все войны из-за женщин. Даже последняя, 2 мировая. Гитлеру нужно было жизненное пространство и женщины, которые поспособствовали бы улучшению генофонда германской нации. Или наши славяне-предки. Чего это они жили, жили тысячелетиями на Дунае, потом вдруг рассасываться начали и чуть не пол Европы заняли. Да просто внутри общин все женились переженились и стали вырождаться, вот и надо было пополнить генофонд, т. е. найти новых жен, чтобы род продолжился. Но это так, предположение.

Автор: sword 30 Июль 2009, 12:41

кроме физического, есть ещё энерго-информационный уровень, тот план где находится наша психика (душа если хотите). Кроме того, существует каузальный поток, который определяет течение событий в нашей жизни. То что на русском языке называется Судьба или по восточному карма. Наши мысли, поступки и устремления, определяют то, что с нами происходит сейчас и что будет происходить в будущем. Твоя психика и твоя Судьба взаимосвязаны. Если ты считаешь, что война это хорошо, то Жизнь тебе продемонстрирует в чём ты ошибалась. Нельзя постоянно молоть ху...ю по жизни и думать что тебе за это ничего не будет...

можешь стебаться сколько угодно, это ничего не изменит...
Ну не всех, а только некоторых

Один мой товарищ, хотел погибнуть следующим образом. Он говорил, что если бы Солнце взорвалось, то когда, огненная волна достигла бы Земли, он раскрыл бы руки навстречу огню, и быстро сгорел...
Может он действительно этого хотел тогда, а может понты кидал.

Автор: АнастасияDarkLady 30 Июль 2009, 13:02

"Все зло от кошек" - произнес,
Обнюхав сыр дворовый пес...

трындец

Автор: woe 30 Июль 2009, 19:04

Возможно,но это пожалуй не самая главная цель 3-го рейха..

Автор: Beaver 31 Июль 2009, 01:03

sword

открыть приют для котят и жить в мире и согласии со своей кармой, это твои жизннные принципы?

и вообще я не думаю что война, такая как мы привыкли думать когда нибудь состоится. Войны себя изжили. войн больше никогда не будет. если только 1 большой каабум, или биологическое оружие. Вот это и вправду ад, потому что от тебя ровным счетом ничего не зависит.

Автор: darkelectricblue 31 Июль 2009, 02:52

Оправдать не могу, ни в целом, ни какую-то конкретную.

Читая посты форумчам ратующих за войну могу только (в который уже раз) вспомнить слова Шевчука - войны хотят те, кто пороху не нюхал.

Автор: RussianQuaker 31 Июль 2009, 04:35

Ну вот не знаю. Некоторые это как-то делают, видать их прёт :) Комплексы в детстве может были какие-то, теперь предвкушают кровавую расправу над людьми, а война - удобное для этого обстоятельство.



Да не, ни хуя, это не правда.



+1

Автор: sword 31 Июль 2009, 08:23

Мочить бедных животных и делать, всё, что взбредёт тебе в голову, не задумываясь о последствиях, это наверное твой жизненный принцип? А когда ты это поймёшь, будет работать принцип, "поздно пить боржоми, когда печень отвалилась".

Типы вооружений могут меняться, информационная война, слышали про такую? Потери от таких войн могут быть сопоставимы, с потерями при использовании "горячего" оружия.

Автор: betyla 31 Июль 2009, 09:21

"Читая посты форумчам ратующих за войну могу только (в который уже раз) вспомнить слова Шевчука - войны хотят те, кто пороху не нюхал".

По-моему за войу никто не ратует, но это такая вещь - никто ее не хочет, а она почему-то бывает. Ведь противоестественно, чего хорошего. Я где-то слышал высказывание одного спецназовца, что на 10 рожденных мальчиков 7 воины. Так что пока, так - войны будут. А по другому - пусть эти 7 воинов и воюют

Автор: Beaver 1 Август 2009, 05:52

? информационная война это воздействие на мнение общества, навязываение ему своих целей. это какбы каждый день по телеку происходит. каждая газета наверно освещает картину происходящего не совсем оъбективно. от этого еще ни кто не умер

но причем тут "потери"? эсли конечно считать потерянными тех людей для которых хитпарад музтв это то чему можно доверять

Автор: АнастасияDarkLady 1 Август 2009, 08:25

Russian Quaker, в очередной раз решая выебнуться, подумай, тот ли эффект произведет твое действие или слово.

война это страшно, этого никто не отрицает. Люди теряют близких, это больно, сколько нервных клеток тратится, вечный страх тех, кто ждет ушедших, и вечный ужас ушедших за все происходящее... Ущерб наносится окружающей среде, хотя об этом вообще мало кто думает.
Еще раз повторюсь, война происходит за счет развития закономерных событий в обществе. Поинтересуйтесь историей, философией, социологией ( я сомневаюсь, что кто нибудь на это решится, но все таки), и сами поймете о чем я.
но как это обычно бывает, наших людей пока "жареный петух в одно место не клюнет" (в данном случае, скажем, военная мобилизация), пока мы не поймем, что значит быть ВМЕСТЕ, будет процветать и развиваться анархизм, неофашизм, расизм. Разве после войн есть кому то до этого дела, страдать такими глупостями.
Я не говорю, что это оправдывает войны, но если уж быть объективными - то быть таковыми от начала и до конца. Если кто то не способен понять - это уже проблемы развития. Не мои.

Автор: Пилот 1 Август 2009, 19:01

Потери информационной войны - отупевшие "жители" долбящиеся в телевизор и голосующие из года в год за политиков, на которых между выборами жалуются, это люди отвыкшие думать своими мозгами и как вследствие потерянные в развитии всего общества
Я думаю что третьей мировой как таковой уже не будет, будут локальные конфликты и информационная глобальная война... Она уже идет давно

Автор: mondeslicht 1 Август 2009, 21:11

Для того, чтобы на Земле прекратились войны и люди вне зависимости от расы, национальности и вероисповедания перестали тупо истреблять друг друга, должен появиться ИНОЗЕМНЫЙ ВРАГ, преследующий цель уничтожения человечества...

Автор: Пилот 1 Август 2009, 21:38

этот враг уже здесь, и это само человечество, рискует себя же уничтожить

Автор: Fader 1 Август 2009, 22:04

Он же не иноземный.

Автор: Black Niuton 1 Август 2009, 23:40

Мде, меня не было неделю,а тут три страницы каких-то пустых споров.

Сильнее всяких войн: Воля и Разум !!! ©
Если бы у всего человечества была полная Воля,но при этом и чистый разум,то не было бы никакой войны..А пока людей делят деньги и власть... Собственно войны и будут существовать до тех пор,пока не настанет полное уравнивание...А настанет ли оно?- врят ли...если только на том свете...

Я бы от себя не согла оправдать ни одну войну,ибо на каждой гибли и гибнут не винные люди...Власти начинают войну,а общество расплачивается жизнями...

Автор: Beaver 2 Август 2009, 00:27

люди наносят ущерб окружающей среде всем своим существованием , войны последние в списке нанесенного урона. как в песне Snog - The Human Germ. человеческая зараза

Автор: RussianQuaker 2 Август 2009, 07:10

+1 Что ж тут ещё и сказать.

Автор: АнастасияDarkLady 2 Август 2009, 18:05

девушка, вы в курсе о существовании ядерных бомб?...
атомных бомб?...
а вы в курсе, сколько "полезных" милых веществ выбрасывается воздух от запуска ракет?
а вы не замечаете, что функционирование обычных заводов не прекращается, а при мобилизации выброс веществ усиливается?

а если следовать вашей логике, то, ежели люди наносят ущерб постоянный природе , может их всех войной то и выкосить?



Монди, на этом форуме немало иноземных врагов))))
а если серьезно, ну загнул, МОЗГ




а я уже дааавно говорю, что люди на пути самоуничтожения

Автор: Tot Stolzes 2 Август 2009, 22:00

Да. Тут ты права, милая моя.

Автор: Beaver 2 Август 2009, 23:21

девушка вкурсе

ну я не настолько люблю природу )

Автор: Aura 3 Август 2009, 08:52

Ну отчего ж, войны ведутся не на поле боя. - а в постели. (с) Наш преподаватель мед.генетики
Кто оставит свой генофонд будущим поколениям - тот и молодец.


Он вообще-то прав.

Автор: betyla 3 Август 2009, 12:22

Исходя из теории пополнения генофонда у войн есть разумное объяснение: они катализаторы, которые ускоряют процесс развития наций. Без них нации обречены на вырождение.

Автор: Aura 3 Август 2009, 12:32

Ну, это все настолько неизвестно. А знаете почему?
Знааете))
Мы просто не представляем себе, что такое мир без войн.

Автор: woe 3 Август 2009, 12:35

Не поможет это...вот когда люди будут думать не только о себе,любить друг друга..сам термин "война"....его забудут...но в условиях нашего мира(((это невозможно....

Хуле,один хер будем решать ,кто главного уфолюдка замочил)

Автор: betyla 3 Август 2009, 12:49

Т. е. реально война - это удовлетворение своей сексуальной страсти

Автор: woe 3 Август 2009, 13:00

эээ...ты о чём?

Автор: betyla 3 Август 2009, 13:09

В основе войны что? Желание владеть. В основе всякого желания - удовлетворение сексуальных потребностей (это любимый дедушка Фрейд говорил)

Автор: woe 3 Август 2009, 13:13

Ну а если не верить Фрейду...Или ты думаешь,американцы борясь за независимость,хотели вдуть Его величеству Георгу)))

Автор: Aura 3 Август 2009, 15:54

Что не поможет?


Парень с ума сошел.. Такого не бывает. Поэтому мы и живем.
За исключением пункта с родителями - но там естественное движение, обусловленное инстинктами, сравнимыми с инстинктами самосохранения.

Автор: betyla 3 Август 2009, 16:05

Война за независимость, она гражданской была, а уних основа другая. Здесь главное, извечная борьба с близкими родственниками. Решались проблемы между старшими и младшими братьями и отцами и детьми, только в глобальном масштабе. Ну почти тот же самый Эдипов комплекс.

Автор: woe 3 Август 2009, 17:43

ну не совсем так...Хорошего ты мнения о родителькой любви)))хотя права

Автор: Aura 4 Август 2009, 15:10

А что такого?
Я, кстати, неправду сказала. Не родительская, а материнская, если уж речь идет об инстинктах, сопряженных с процессом рождения ребенка.

Автор: K@si@n 5 Август 2009, 09:34

В России настолько сильна любовь к природе, что даже оружие у нас называют нежно- Тополь, Ураган, Система град...



Может действительно вскоре наступит момент когда человечество сотрет память о себе какой-нибудь войной, Наверное оно просто изжило себя, и его сменит другая форма жизни, как мы когда-то и сделали. Ведь все что мы создаем разрушает и унечтожает.

Автор: betyla 5 Август 2009, 09:42

У человека заложено стремление к смерти, это стремление само по себе разрушительно, а поэтому для живых людей также естественно воевать, как для мертвых пребывать в покое

Автор: K@si@n 5 Август 2009, 10:13

Лучше о войне может рассказать тот кто сам на ней побывал. Кто видел все это своими собственными глазами.
А я могу лишь написать, что я о ней думаю и это, я уверен, никому не интересно.
Поэтому я придержу свое мнение при себе.

Автор: Aura 5 Август 2009, 12:08

Зачем тогда здесь отписываться вообще?
Значит, хотели обратить внимание на себя, чтобы вас попросили все же рассказать о том, что вы думаете?
Расскажите.

Автор: betyla 5 Август 2009, 14:41

Как раз о войне те кто воевал лучше не скажет. Мой дедушка работал на бойне, он что лучше всех знает душу животных?

Автор: Aura 6 Август 2009, 09:48

Не все аналогии подходящи.

Автор: betyla 6 Август 2009, 12:01

Я к тому, что это не всегда верно, когда говорят, что человек побывавший на войне будет сторонником мира

Автор: Aura 6 Август 2009, 12:04

Знаете какие-нибудь примеры этому?

Автор: sword 6 Август 2009, 16:59

Те кто воевал о войне не любят рассказывать, я помню по дурости даже несколько раз спросил сколько людей он убил, ну или что-то в этом духе. Меня просто проигнорировали, хотя не расслышать было не возможно. Светлая ему память!

Автор: betyla 7 Август 2009, 09:22

Примеры? Профессиональные военные. Не, те кто по призыву или даже по контракту, а именно те кто посвятил свою жизнь армии. Для них дума о мире - потеря квалификации и признак профнепригодности

Автор: Обезьяна 7 Август 2009, 17:14

1. Яркий пример информационной войны - события годичной давности на Кавказе. Экономически мы таки проиграли, если мне память не изменяет. Ибо весь мир убедился тогда стараниями масс-медиа, что русский ведьмедь таки неадекватен и нех с ним экономику разводить.
2. Американцы таки и правда хотели вдуть королю, когда за независимость боролись )))) виртуально каэш, но тем не менее ))
Кста, негров они хотели не ток освободить, но и вывезти на родину. Ток бедняжки отчего-то не захотели уезжать и страны, где так жестоко попирали их свободу. Может им на родине голоднее было? Или там не было красивой одежды? Вот я реально понять не могу.

Автор: woe 8 Август 2009, 10:38

Не попирали там их свободу,в масле ёрзали...негры

Автор: Aura 8 Август 2009, 19:49

Ты так думаешь? Откуда сведения?
Их же вроде гнобили так нехило на Юге.

Автор: Обезьяна 8 Август 2009, 21:16

Сидит такой негр голый в масленке и ерзает в масле жопой...

Кста, а почему тема о войне в метафизике? Такая располагающая к флуду темка, а тут модер жосский. Перенесите нас в болтовню, а?

Автор: 5.45x39 10 Август 2009, 08:53

Запросто. Война почти всегда оправдана.

Автор: Black Niuton 18 Август 2009, 00:26

Не знаю плюс это или минус в вашу сторону.

Автор: Aura 30 Август 2009, 14:39

Извольте - что тут делает слово "почти"?

Автор: Индустриализация Ивановна 4 Сентябрь 2009, 22:58

вообщем, я против. однозначно.

Автор: Aura 5 Сентябрь 2009, 19:15

А своими словами, мисс Индустриализация?

Автор: Обезьяна 5 Сентябрь 2009, 22:04

Индустриализацию ивановну надо как-то сократить. Имя свое она не показывает, а по нику величать - замучаешься. Деушк, может вас называть Инди?

Автор: Aura 6 Сентябрь 2009, 11:11

Обезьяна, она обидится очень.

Автор: Индустриализация Ивановна 6 Сентябрь 2009, 21:52

2 Обезьяна: нет, лучше тогда просто Настя :)
2 Аура: :) что тут еще скажешь. в теме пять страниц, которые я при всем желани подзаманаюсь читать. крайне маловероятно, чтобы здесь кто-то не вырозил мою мысль на этот счет. тем более старина Боб сказал об этом лучше чем кто-либо. от себя лишь могу добавить, что проследила странную закономерность в отношении к самому факту войны: самые ярые её противники - поистине отвратительные и агрессивные (по крайней мере с виду) люди. Было замечено и на истории, и по личному опыту. такие вот дела, например.

Автор: tchn 6 Сентябрь 2009, 22:14

Была бы у меня личная армия, я бы ради потехи устроил геноцид

Автор: Индустриализация Ивановна 6 Сентябрь 2009, 22:25

на кого?

Автор: tchn 6 Сентябрь 2009, 22:27

Да это важно? Хоть на афроамериканцев, хоть на украинцев, хоть на кавказцев. Последнее предпочтительней ^^

Автор: Индустриализация Ивановна 6 Сентябрь 2009, 22:32

конечно. стране надо знать, какой ты фошизд :)

Автор: tchn 6 Сентябрь 2009, 22:35

Где это я такое писал/говорил? Просто кавказцы мне несимпатичны.

Автор: Индустриализация Ивановна 6 Сентябрь 2009, 22:38

да шучу я, шучу. я ж никого не обвиняю. мне тоже многие неприятны.

Автор: tchn 6 Сентябрь 2009, 22:45

Вот стратегический секретный коварный план геноцида

Автор: Индустриализация Ивановна 6 Сентябрь 2009, 22:48

отаке!

Дядюшка Мокус, можно я кину в них грязью? (цэ)

Автор: Aura 14 Сентябрь 2009, 15:56

tchn, набирай армию, а я посмотрю

Автор: Абалдевшая домохозяйка 14 Сентябрь 2009, 18:25

Ну Наполеон прямо. Гитлер херов

Автор: Aura 17 Сентябрь 2009, 15:04

Так Наполеон или Гитлер?

Автор: woe 19 Сентябрь 2009, 14:24

Да ну,чего там,нормально им было,особенно после войны за независимость...

и в масле жопой тоже)))

Автор: MidnightRunner 19 Сентябрь 2009, 19:16

Ну война она - сука хитрая, кому то выгодная, а кому то от нее хуево. Имхо, плохо лишь то, что страдают дети.
З.Ы. Я за ПА, войне м-у Китаем и Пендосией быть!

Автор: Абалдевшая домохозяйка 19 Сентябрь 2009, 21:44

Чем тебе Пендосия не угодила?

Автор: Обезьяна 19 Сентябрь 2009, 22:52

Только что вернулась из леса. Был персональный героизм. 20км рейд по пересеченке. Скрытное передвижение в тылу противника учили.
И отец-командир рассказал о так называемом факторе мальчика с козой. Вот идет отряд в тылу врага, шкерится, принимает меры предосторожности, чтоб не обнаружить своего присутствия. И !внезапно! натыкаются на ребенка местного. Что делать? Отпустить? Расскажет. Не отпускать? Хватятся. Правда, не так быстро.

Высказываемся. Только давайте без лозунгов о мире. Меня интересует ваше видение развития заданной ситуации.

Автор: MidnightRunner 19 Сентябрь 2009, 23:37

Фастфудом, ситкомами, РНБи-поеботиной и выебонами насчет Второй Мировой. Лишь малая часть списка претензий ( -_-)

Автор: Nyhabre 20 Сентябрь 2009, 14:11

А почему коза? Она для чего-то в решении нужна?

Я бы не отпустил. Мало ли что хватятся, в лесу всякое случается, звери, несчастные случаи, да заблудиться можно в конце концов. Главное, что про отряд никто не узнает, а если заподозрят что-то, то слишком поздно.

Автор: Абалдевшая домохозяйка 20 Сентябрь 2009, 23:28

Эт че тут за спецназ собрался?

Автор: Обезьяна 21 Сентябрь 2009, 09:01

Это мы - спецхомячки!

Коза так просто. Видать из практики эти граждане тока с козами и ходют.
То есть ты бы убил? Труп куда денешь? Закопаешь - найдут собаки. Тогда все на уши встанут. И уже всем и каждому будет ясно, что в лесу диверсанты. Мало ли, может у тебя длительное следительное задание?

Автор: Nansy 21 Сентябрь 2009, 10:04

Закапывать глубже нада. Вобще война это финансовый вопрос - одним выгодно, другим нет.

Автор: Обезьяна 21 Сентябрь 2009, 13:16

Праааальна. Как бы люди не тужились, а без войны не обойдется никак ((

А про закапывать... Нам сейчас легко рассуждать, а вот на практике,Nansy, сможешь ребенка убить? Я вот думаю, что не смогу. Хоть и не люблю их страстно.

Автор: Абалдевшая домохозяйка 21 Сентябрь 2009, 13:54

Труп можно скормить козе, а потом ее продать в соседнее село)))

Автор: 5.45x39 22 Сентябрь 2009, 09:16

И это ты пишешь в Интернете, первично проекте МинОбороны США. Ога-ога.


Вообще-то в армии на этот пункт дается однозначный ответ, в том самом учебнике по диверсионно-разведовательной деятельности. Мальчика ликвидировать. Тело закапывается, запах маскируется (керосин, бензин, минеральное масло - методов гора). И идете дальше. Хватятся - меньшее зло, чем он всем разбазарит. Вы же имеете время сменить район базирования.

Автор: MidnightRunner 22 Сентябрь 2009, 18:50

Каюсь, каюсь, возможно я чересчур предвзят, но многие действия пендосии в конце 20-го века ей чести не делают.

Автор: 5.45x39 22 Сентябрь 2009, 19:08

Да если уж чтобы было честно - мне привести действия России и СССР, что им "чести тоже не делают"?

Да и что значит - "чести не делают"? Я сильно сомневаюсь, что есть в мире хоть одна страна, что стремится к чести. Это политика, а государствам нужны ресурсы, влияние, безопасность. Остальное - не суть важно.

Автор: Обезьяна 22 Сентябрь 2009, 21:44

Ды я собсно про моральный аспект этой самой козы. Учебник, это хорошо, но подавляющее большинство народа у нас так воспитано, что еще двое суток собираться с духом будут невинного ребенка порешить. ))

Автор: Nyhabre 22 Сентябрь 2009, 23:28

По возможности - в болоте, в речке утопить, с обрыва скинуть..
Иначе - да, как-то маскировать закопанный труп.

Ну ээ. Меня злым вроде никто не считает. Я вообще даже людям помогать люблю иногда.
Но на войне, в тылу врага, отвечая за жизни всего отряда и за выполнение задания - колебаться не стал бы ни секунды. Тут не до моральных терзаний.

Жалко мальчика, но война такая штука - попал не в то место не в то время, и ты труп. Относится ко всем без исключения.

Автор: 5.45x39 23 Сентябрь 2009, 06:22

Ты еще вспомни упражнение "зайчик" из все той же подготовки диверсантов. ((=

Автор: Обезьяна 23 Сентябрь 2009, 08:16

Еще не знаю такого. Расскажи.

Автор: 5.45x39 23 Сентябрь 2009, 09:52

Берем в руку зайца за шею и действуем:

1. Убить зайца ударом головой о дерево.
2. Штуком отрубить зайцу голову, держа на весу, на руке.
3. Резко, залпом хлебнуть хлынувшую кровь.

Делает все как можно быстрей. Смысл - развитие у человек устойчивости к крови и не только.

Автор: Обезьяна 23 Сентябрь 2009, 12:11

Трындец... Я помру. Хотя мож в обморок грохаться перестану )))

Автор: Kudry@shk@ 23 Сентябрь 2009, 18:44

ну может быть, один раз сплохеет, второй, третий - а потом привыкнешь и норм будет)

Автор: Обезьяна 23 Сентябрь 2009, 21:12

неее.. лучше я контролера электричкового об березку. *замечталась*

Автор: Kudry@shk@ 23 Сентябрь 2009, 21:54

кому что))

Автор: GlavVred 25 Сентябрь 2009, 16:28

Можно. почитай газетки, там такого загнут. Соитие пурпурной розы и эмбриона недоразвитого суслика имбицила-каннибала с целью получения метафизически верной горной овцы-бройлера с генной модификацией 13 хромосомы оправдают.
А с моей лично точки зрения нет... заниматься лучше любовью а не войной... полезнее по крайней мере...

Автор: MidnightRunner 27 Сентябрь 2009, 00:40

Я! Я! Тоже не люблю войну! Давайте ибаца во имя Мира! Х)

Автор: eternity 27 Сентябрь 2009, 04:13

«...Война - организованное вооруженное насилие целью которого является достижение политических целей» [if you wish to know more, please visit http://ru.wikipedia.org/wiki/Война].

Организованное... Насилие одного индивида над другим считается преступлением, - но почему же тогда организованное массовое изуверство считается узаконенным и вполне допустимым? Неужели поистине «...гибель одного человека, - трагедия; гибель же тысяч, - статистика»???

Вооруженное насилие... Легко притворятся крутой, сжимая в руках АКМ, - а как насчёт доблести без него? Как насчёт торжества интеллекта, - аки первого и последнего средства достижения гармоничного взаимопонимания? Как по мне, - оружие, используемое аки «доказательство» своей «правоты», - признак истой жалкой завуалированной тщедушности, бессознательности и безумия. Слабо ли доказать свою позицию в вольной непринуждённой дискуссии, - посредством второго после математики «универсального языка» естественной, интуитивно-осознаваемой логики?.. Очевидно, слабо, - ведь почему на кратком веку человечества случилось около 15 000 войн?..

Как по мне, - война, - всего лишь удовлетворение грязных, амбициозно-эгоистической похоти неких избранных индивидуумов [т.н. «общественно-политических “лидеров”»], страдающих жестким хроническим комплексом неполноценности.

Время от времени они единолично принимают решение изменить текущую картографию мира, порою им хочется ещё больше власти и более обширные территории под своим грязным неусыпным контролем. Порою им хочется крови, адреналина и зрелищ... Результат бессменно один, - кровавая бойня с крайне-шатким «идеологическим» «оправданием».

За безумные страсти считанных единиц расплачиваются миллионы ни в чём неповинных людей, - т.н. «военнослужащие» и мирные жители территорий, ставших на время кровавой мерзкой ареной. Расплачиваются своей кровью, болью, имуществом; своей жалкой бессмысленной жизнью покорного бессловесного существа в грязном пропитанном потом хаки.

Что производит промышленность? Всё то, что видим вокруг. Что производит сельскохозяйственный сектор? Пищу, кою бессменно вкушаем за трапезой. Что порождает культура? Весь окружающий нас entertainment, - все сущие развлечения, наслаждения.

Теперь возникает закономерный вопрос: — Что же в действительности «производит» наша «славная» армия?

Солдат, - в «мирное» время [как по мне, - таки поистине нет ничего подобного «мирному времени», - есть лишь война и время подготовки к войне...]. Страдания, боль, смерть, разрушения, - во время реализации непосредственного своего назначения.

Кто есть солдат? Муштрованный пёс, что живо/чётко/бездумно исполняет чужие «приказы» быстрее, нежели может их осознать. Ведь на войне некогда философствовать, некогда размышлять... Или Вы, - или Вас – и третьего не дано. Action, action, снова action! Ни секунды покоя, - спеши, бей, сокрушай... Быть «солдатом» ведь «очень модно, стильно, почётно и круто», не так ли?

Аз действительно полагаю военнослужащих психически-нездоровыми существами, - а культ «воинской службы» - кой-то деструктивной, патологической сектой, сокрушающей психику, расщепляющей разум, программирующей рассудок на «чёрное/белое», «свой/чужой», «противник/собрат».

Уж столько тысячелетий беспрестанно сражаются люди, - и кто стал хоть чуточку более счастлив от этого? Кого осчастливили грандиозные кровопролитные битвы? Матерей, потерявших своих сыновей? Девчонок, не увидевших больше своих любимых, братьев, отцов?.. Иль, быть может, людей, лишившихся своих погибших родных; пожитков, работы, домов, каких-либо средств к дальнейшему существованию?

Как по мне, - война - грязное, безмерно-вульгарное действие. Проклятый пережиток безумного прошлого. Кошмарный массовый психоз, осознать всю пошлость и низость которого отдельно взятому индивиду вряд ли по силам.

Как по мне, - участвующего в войне в роли агрессора невозможно признать человеческим существом. Это лишь плоть, ведомая сумасшествием. Солдат агрессивно настроенной армии, - бездушное создание – в отличие от мирного существа, принципиально, категорически отрицающего грубую силу как средство решения возникающих в течение жизни вопросов.

Война – грязное зловонное зло, - и поддержка [осознанная или нет] нечистого, приземлённого масскульта войны — особо-тяжкое преступление, бесчестье в веках!..

P.S. Пожалуй, никакими словами нельзя передать всё то отвращение, испытываемое мной от одних только слов о войне, вооруженных силах, «призыве», кровопролитии... Ахимса навек!..

P.P.S. Милитаристы, - утоните в своей же собственной крови!.. Соберитесь в пустыне, - и перебейте друг друга!..

Автор: Nyhabre 27 Сентябрь 2009, 09:48

Спасибо, доставили ))

Автор: Child_of_Night 27 Сентябрь 2009, 18:16

А есть ли вобще какое нибудь оправдание насилию? Ну ладно нервы сдали, ну ладно человек другого выхода не нашел, но простите меня не вижу я пока оправдания ни агресии не насилию.

Автор: Nyhabre 27 Сентябрь 2009, 19:11

А я вижу.

Автор: woe 27 Сентябрь 2009, 21:32

Ты никогда не хотел кому-нить в.......ть ?простите,вырвалось...

Автор: Child_of_Night 28 Сентябрь 2009, 12:59

Да конечно хотел, и получалось. в таких случаях я себя чувствую виноватым поэтому стараюсь обходиться словами каждый раз.

Автор: victimo 29 Сентябрь 2009, 19:19

Я против войны, я за диалог... Война это во-первых огромная стиральная машина в которой отмываються такие суммы, что еси это число упадет на пол, то нолики раскатятся повсей комнате довольно толстым слоем. Ещё война помогает решить проблему перенаселения... Война убирает наиболее слабых... ну и вообще...

Автор: Обезьяна 29 Сентябрь 2009, 19:57

офигенное сравнение про нолики *утащила в норку*

Автор: Rigwoc 29 Сентябрь 2009, 21:12

С точки зрения человечности , война неможет быть оправданна , а вот сопротивление , борьба за свободу - это может .

Автор: GlavVred 30 Сентябрь 2009, 17:06

Я! Я! Тоже не люблю войну! Давайте ибаца во имя Мира! Х)


Давайте, мы будем делать это вдвоем, или все пацифисты сразу, чтобы не мелочиться??? Як ужас с зайчиком... Жаль несчастного

Автор: Child_of_Night 1 Октябрь 2009, 19:28

Абсолютно согласен с тобой

Автор: Пилот 1 Октябрь 2009, 22:49

сейчас наверное эту проблему решают стихийные бедствия и низкий уровень жизни

Автор: GlavVred 2 Октябрь 2009, 17:11

Абсолютно согласен. + На войне погибают в основном мужики => различные социальные проблемы.

Автор: БратГабриэль 10 Октябрь 2009, 08:07

Неважно что думает человек о войне. Война не имеет какой-либо цели, это скорее просто амбиции более сильных наставников(лидеров, вождей, президентов) которые войной за свободу, войной за светлое будущее прикрывают свои корыстные интересы. Однако даже избавившись от них человечество продолжит воевать т.к. это обыкновенная жажда убийства присущая в душе у каждого, нечто вроде кровавого спорта. Взять теже потасовки после футбольных матчей когда под действием толпы человек переворачивает машины и избивает прохожих. Хотя в обычной жизни этот человек, под шумок воткнувший ножичек в спину другого или изнасиловавший у всех на глазах девушку, с заумным видом разглагольствует о том что война это ужасно, и настаивает на высококультурном обществе. Странно да? Во время наступления гад выворачивает кишки и отрубает головы с упоением стреляя в испуганные глаза раненого солдата, но едва попадет в плен сразу превращается в невинного агнца с фотографией дочурки в нагрудном кармане, и объясняет всем что это правительство во всем виновато т.к. именно оно оторвало его от семьи заставило его идти войной против тех к кому он испытывает лишь симпатию...Так что человек обречен воевать и истреблять себе подобных, т.к. всегда может найти себе оправдание и в нужный момент закрыть на что-то глаза...

Автор: eternity 11 Октябрь 2009, 04:30

Быть может, стоит начать с того, что всё наше «общество» построено на априори порочном фундаменте представления ложного как действительного? Представления неизбежных страданий от иррационального общественного устройства аки «жизненной нормы» и «необходимого зла»? Представления массовых боен аки «великих и славных страниц истории»? Представления социального рабства аки «свободы & демократии»?..

Верьте тому, чему Вас учили; верьте тому, что Вам говорили... Старшее поколение сияет вечным пламенем мудрости...

Автор: БратГабриэль 11 Октябрь 2009, 07:16

Вот именно человек всегда находит оправдание своим злым поступкам, неосознанная необходимость творить которые в него заложена при зачатии. Причем что выглядет наиболее комично - когда две силы сражаются друг с другом, одна всегда считается безконечно светлой и чистой, а другая безконечно темной и мерзкой. В итоге поливая друг друга грязью и поминая неоправданную жестокость друг друга они дают понять что в реале обе стороны одинаково мерзки и неприятны. И то что мы сражаемся на той или иной стороне зависит только от тех кто почему-то имеет над нами власть. Вот так - ты только родился а уже стал рабом, тебе повесили на шею номерок с "основными характеристиками" и ты стал просто циферкой "+1" на бумажке превращаясь из человека в еденицу, которая растет развивается и потом эту безымянную еденицу приписывают какому-то взводу. Выдают на неё одну форму, один автомат, одну пару сапог и т.д. и говорят отстаивать интересы (естественно светлые и прекрасные ) своего отечества, которое всю жизнь за что-то берет с тебя деньги просто так, вроде бы и предоставляя тебе какие-то услуги, которых к сожалению нет, т.к. за всё тебе так или иначе следует заплатить наличными, и предоставляя "защиту" т.е. по их мнению видать безопасность и линия фронта вообще синонимы...

Автор: Обезьяна 11 Октябрь 2009, 14:35

они нашли друг друга...

Автор: eternity 12 Октябрь 2009, 05:39

Как по мне, - к неизбежной «необходимости» творить зло человека подталкивает единственно иррациональное, неразумное исторически-сформировавшееся устройство социальной системы, - включающей в себя денежную экономику, бессмысленный рабский физический труд, искусственно создаваемый и поддерживаемый дефицит. Кто-то имеет миллиарды, - кои даже не инвестирует - и кто-то вынужден влачить жалкое бессмысленное существование на улице, без крыши над головой...

Как кажется, - в войнах в равной мере виновны обе сражающиеся стороны – причём и безумцы-самцы, принимающие участие в непосредственной мясорубке, так и леди, - с кой-то стати поддерживающие массовые убийства своих [и чуждых] сыновей, братьев, возлюбленных и отцов. Да, это жестко, - но всё же поддерживающие милитаристские настроения своих «лидеров» «граждане» таки достойны постигающей их участи... Вы имеете идеалы и верите в них? Грубая животная сила вражеских армий избавит Вас от Ваших наивных иллюзий!.. Главное, продолжайте противопоставлять свои идеалы чужим...

Когда же, наконец, люди поймут: - Нам необходимо единство - а не вражда...

P.S. Единственное, что нам остаётся, - молча, тихо, упрямо саботировать pro-военные настроения в обществе и стараться не допускать актов насилия в своей собственной жизни...

P.P.S. Волчицы-одиночки ищут только себя =^_^=

Автор: БратГабриэль 12 Октябрь 2009, 08:41

С другой стороны прослойка человечества называемая интеллигенцией, коя не нуждалась в материальных благах и пыталась изменить мир к лучшему была всегда. На протяжении всей истории человечества они все время стремились к всеобщему равенству, но никогда не имели успеха. До тех пор пока кто нибудь более активный не поднимал народ на восстание, и вуаля не успели интеллегенты договорить свои пафосные речи о морали и праве, как вокруг них перевернулся мир - бедные все поделили, богатые были выброшены в тюрьмы или расстреляны, но вот беда - через год все снова встало на свои места, богатые крутят миллионами, бедные бичуют на улицах, а интеллигенты снова недовольны существующей социальной системой...

Идеалы и муштра действительно не имеют никакого значения на поле боя, фанатечно верующий в них сам в итоге погибает под тяжестью свих идеалов обвиненный в предательстве или неоправданном риске. Однако если начнется война я обязательно пойду воевать, не потому что стремлюсь защитить свою родину: мне просто нравится убивать людей , а с казенным автоматом в руках и не обремененный ответственностью за убийство... И вот в чем вся прелесть, один убил двадцать человек и сел на пожизненное, а другой убил двадцать тысяч и стал "Героем Отечества". Скажи об этом представителю иной цивилизации так у него челюсть до земли отвиснет от такой "справедливости"...

Автор: GlavVred 12 Октябрь 2009, 15:52

Ага, не нуждались, потому что эти материальные блага у них всегда были. Насчет изменить мир к лучшему не знаю, но умные люди, образованные и имеющие свою точку зрения всегда приятны, поэтому о них сейчас такая ностальгия. ИМХО. А вот =лучший мир= у каждого свой.



Равенство это вообще АНТИутопия. Потому как в основе самосовершенствования человека лежит желание стать лучше других => равенство=деградация . И снова ИМХО.

Автор: woe 12 Октябрь 2009, 18:15

Ну не совсем так,просто от рождения,изначально люди не могут быть равны...В силу того,что они разные...

Автор: GlavVred 12 Октябрь 2009, 19:01

Кстати да, это тоже, я согласен...

Автор: Светозар 12 Октябрь 2009, 19:08

Война это плохо. Не хочу слагать сочинения по этому поводу просто плохо и все.

Автор: eternity 13 Октябрь 2009, 05:17

Ах, да... Наивные идеалисты, ведомые чистым энтузиазмом, светлой идеей...

Как по мне, - проблема заключается в том, что революции во Внешнем Мире тщетны – ибо он — лишь среднее арифметическое отражений наших Внутренних Миров. Ещё не одна «внешняя» революция не принесла миру утопию, - и по определению не принесёт...

Как кажется, Единственная Достойная Революция, – это Внутреннее изменение, это Революция в собственном разуме. Осознанный отказ от прежних порочных порожних моделей - и новая, осознанная, восприимчивая, чуткая жизнь исходя из сиюминутных ситуаций, исходя из «здесь и сейчас», исходя из гласа собственной интуиции, - а не слов/приказов со стороны.

Не нужно быть «не отсюда», дабы каждый день удивляться человеческим зверствам... Поистине, «...разума сон чудовищ рождает»

Автор: БратГабриэль 13 Октябрь 2009, 06:28

Почему внешняя революция не принесет блага. Когда останется на земле всего один человек наш мир станет идеален, правда просуществует он лет шестьдесят.

Внутренняя революция такая же утопия, так как в один период должны произойти 7.5 миллиардов таких революций. Потому что если вдруг все люди ( без влияния извне ) морально образумятся то достаточно будет небольшой кучки негодяев что бы они воспользовались этим и посеяли черное негодование в своих ближних, а от тех дальше и дальше после чего духовная революция снова скатится в тартарары. Мой метод - тотальная поголовная лоботомия , тогда все будут добрыми и отзывчивыми овощами...

З.Ы. GlavVred интеллигенция в разные периоды истории обладала разным количеством материальных благ, "большие умы из низов" не столь редкое явление. Многие ученые греции были очень бедны, в темные века практически все философы и мудрецы были монахами, лишь в эпоху возрождения интеллигенты в основном стали принадлежать к дворянскому сословию, сейчас интеллигенция также находится не в лучшем положении, по крайненй мере в России...

Автор: DraculWOLF 13 Октябрь 2009, 07:22

я что то сейчас задумалась на эту тему..
нет, я никогда не смогу оправдать войну..
я "радикальный пацифист" (с)

Автор: GlavVred 13 Октябрь 2009, 08:47

Они обычно сознательно отказывались от благ, так как считали, что истину можно познать только в аскетизме (тот же самый пресловутый Диоген).
Как человек из профессорской семьи, могу заявить: НЕ ПРАВДА! Если человек умный и имеет хорошее образование, он сможет заработать, другое дело, если он не хочет... тогда человек обычно жалуется на государство, время, политику... Интеллигенция редко бывает баснословна богата, но выше среднего зачастую...

Автор: Рейнштайн 18 Октябрь 2009, 16:36

Я вижу войну естественным процессом - ни хорошим, ни плохим. Недаром большинство пантеонов божеств древнего мира содержат в себе и богов войны. Высокотехнологичная человеческая война произрастает из инстинктов зверя - защита территории, борьба за выживание, поддержание своего вида и т.п. Убийство может приносить ни с чем не сравнимое блаженство, реализуя наиболее глубинные и наиболее подавляемые хищные стороны человеческого естества. (для органов правопорядка: не сочтите за пропаганду насилия. Я только описываю психологические теории.)

Мы, люди, мыслим слишком технично - подсчитываем мощность оружия массового поражения, но забываем - кроме убитых людей наши убермашины смерти оборвут жизни неповинных животных, уничтожат растения, отравят водоёмы. Честная война - война оружием точечного поражения, иначе это просто безумная мясорубка, а не война.

Автор: БратГабриэль 19 Октябрь 2009, 09:35

Сейчас на войну уже никак не влияют территориальные вопросы и животные инстинкты . Нынче все войны превратились в фарс, т.е. способ финансового обогащения, способ решения социальных проблем за счет "быстрой и победоносной", способ давления и демонстрация силы... Кто-то радуется выставляя на поле брани пластмассовые игрушки или создавая баталии в виртуальном мире а сильные мира сего радуются стравливая кучки живой массы, а после этого улыбаются и жмут друг другу руки "Да мол...присчитался...ну вы ведь не в обиде?"
З.Ы. Хорошое слово - убермашины, но на мой взгляд никто даже не собирается их использовать, сейчас оружие массового поражения нечто вроде визитной карточки Могучей Державы и гарант безопасности. Ведь стоит бросить одну такую красавицу на территорию врага и даже если вам не ответят тем же, то взрыв в обществе тем не менее будет невероятный и правительство потеряет желанную поддержку...
З.З.Ы. GlavVred, не забывай что помимо учеников Диогена были еще и ученики Эпикура...

Автор: GlavVred 19 Октябрь 2009, 15:52

GV помнит, но ученики Эпикура тем более стремились к радостям жизни, и явно не аскетничали.
В вопросах войны согласен со всем вышеперечисленным БратГабриэлем.

Автор: БратГабриэль 19 Октябрь 2009, 16:09

Ну я это и имел ввиду . Во все времена среди мудрецов и философов в равной степени были распостранены и те кто видели жизнь как "борьбу" и те кто считали её "даром". Просто Диоген чаще делал экстраординарные поступки и потому его лучше запомнили и теперь зачастую превращают в стереотип всех греческих мудрецов...

Автор: GlavVred 19 Октябрь 2009, 16:21

БратГабриэль А тебе не кажется, что мы с темы на тему скачем и поэтому не понимаем друг друга... я запутался окончательно=)).

Ага, я поэтому и написал, что он пресловутый, его все кому не лень приводят в пример, первое, что приходит в голову=)

Автор: kot666 19 Октябрь 2009, 17:32

Война естественный процес жизни: всю свою историю человечество воевало, благодоря войнам появились предметы, без которых бывает сложно пользоваться.
Каждый мужчина это воин!!!
Лично я к войнам отношусь положительно.

Автор: GlavVred 19 Октябрь 2009, 17:41

Я бы посмотрел на ваше радостное лицо, когда в процессе немирного дележа денег и сфер влияния убили бы вашу семью, знакомых, друзей, разрушили дом, город, страну, жизнь. Показали вам картины боли, страданий, разрушения, крови, мозгов. Думаю, когда последний друг умер бы у вас на руках, вы бы особенно зарядились оптимизмом!!! О да, каждый мужчина воен, на войну, как на праздник, о да...

Автор: kot666 19 Октябрь 2009, 18:54

Я бы ко всему этому отнёсся наверное без лишних эмоций - жизнь меня учила жить и действовать как одиночка.

Автор: Рейнштайн 20 Октябрь 2009, 02:31

Знаешь, по-моему войны между разумными людьми - фарс в любом случае. Хотя те же животные, как мне известно из записей натуралистов, стараются без крайней необходимости не сражаться. Охота, самозащита - основные мотивы их битв. А у людей, которые от зверей отличаются только апгрейдом интеллекта, сложность психики оборачивается уродливыми формами животных инстинктов. Примеров приводить, думаю, нет нужды?

Автор: eternity 20 Октябрь 2009, 05:59

А теперь возникает закономерный вопрос: — Можно ли вообще назвать допустивших/ ведущих войну людей «разумными»?


Ну, конечно!.. А каждая женщина, - нежная, совершенная мать!.. // Подобные «абсолютистские» выражения, - крайности – что к добру не приведут.

Автор: БратГабриэль 20 Октябрь 2009, 07:20

Конечно можно вы о чем ? Разве неразумное существо может оценить жизни тысяч своих сородичей несколькими переработанными в бумагу деревяшками. Разве может неразумное существо может просчитать что убийство невинных людей заставит других задуматься над серьезностью их намерений. Не путайте разумность с гуманностью, слабая работа мозга вредит еденицам, усиленная его работа направленная на разрушение способна истреблять миллионы. Ведь не слабоумные придумывают вакуумные бомбы и не они пытаются всеми способами воздействовать на разум людей всевозможными 25 кадрами и торсионными полями.




Но с другой стороны, от этого никуда не деться. Не только относительно мужчин и женщин. Сереотипы всегда вокруг нас: в европе все богатые, все цыганки обязательно умеют гадать, все таджики гасторбайтеры, все евреи воры и взяточники, все блондинки глупые и далее далее далее....Победить стереотипы почти невозможно, потому что людям проще посчитать это исключением из правил чем понять что сам стереотип - ложь.

Автор: GlavVred 20 Октябрь 2009, 15:03

Я вас люблю!


Этим у людей отличались войны, када она бегали с палками и приручали мамонтов. Теперь и целями отличаются, и средствами, и масштабами. Звери не начнут войну из-за того =что твоя Мерри, назвала в прошлое воскресенье нашу Мери страшной...=

Автор: Рейнштайн 21 Октябрь 2009, 06:42

Ага, можно. Но война не делает им чести.

Автор: eternity 22 Октябрь 2009, 05:33

Мы априорно и безусловно признаём возможность одного человека доминировать над другим. Мы признаём возможность насилия, - одного человека по отношению к кому-либо. Мы признаём фактически-абсурдную «ценность» бумажек Федерального Резервного Фонда чуждой страны, золота, платины, «драгоценных» редких камней, - хотя всё это всего лишь абстрактные «ценности», следствие общественного уговора наших предков. Мы вступаем в браки с целью монополизировать права на владение возлюбленной душой, - и корим её за измены. Мы используем разрушающие экологию технологии. Мы истребляем целые виды уникальных животных. Мы, - язва на теле этой несчастной планеты...

Не могу, не желаю поверить, что этот мир навеки останется адом. Стоит хотя бы попытаться что-либо изменить...



Позвольте не согласится. Цели войн во все времена остаются подобными: влияние, власть, «богатства», ресурсы, рабы, - и девчонки, конечно... Изменились лишь средства, - цели всё те же


Честь... Что есть она? Лишь слово. Пустое, бессмысленное... Миром безраздельно правит <разум>. «...<Сатана>, - князь этого мира»...

Автор: GlavVred 22 Октябрь 2009, 15:37

Война животных - власть, еда, местность. Но от их войны не погибает неисчеслимое количества других животных, они не втягивают в свою битву особей, которые по сути, даже не знают, в чем собственно дело. Я говорил именно про войны зверей, с которыми кто-то сравнил войны человеческие.


Миром правят чувства, эмоции и ЧСВ. ИМХО.

Автор: eternity 23 Октябрь 2009, 06:26

...Что являются абстрактной реакцией разума на образы и видения внешнего мира. Есть человек, окружающая среда, - и реактор эмоций в человеческой голове... // Всё это преходяще, - следовательно, нереальное, ненастоящее, гроша ломанного не стоит. Однако люди умудряются верить своим собственным чувствам, отождествляться с потоком эмоций, мнить себя «выше» чего бы то ни было... Мы живём во сне. В коллективном Кошмаре, если быть более точной.

Не люди наблюдают эмоции, - оные управляют людьми...

Автор: sword 23 Октябрь 2009, 10:49

Сопливая интеллигенция никогда не была позитивной силой, это такой своеобразный класс людских зомби-машин. Кроме навыков "брать сложные интегралы", ничего не умеющая. И по такой интеллигенции нет никакой ностальгии.




Может просто ты путаешь понятия самосовершенствования и потакания чувству собственной важности, желания самоутвердится за счёт других ? :confused:Приставку АНТИ у слова антиутопия надо убрать.



Ну значит людей тебе не жалко, а собачек и рыбок жалко? Честной войны не бывает по определению, любая война это сделка с собственной совестью. Знаешь, что делали в Чечне с эстонскими снайпершами, воюющим очень-очень точечно?


Поэтому ты фейс в красное вымазал?


Война естественный процесс Смерти. Ну как подскажи хоть один такой предмет, который появился благодаря войнам и без которых тебе чем-то или кем-то сложно пользоваться...

Автор: GlavVred 23 Октябрь 2009, 15:07

Во-первых интеллигенция не только техническая была, они еще и достоевского например читали=). Тогда назови не быдло прослойку, если это не интеллигенция, то кто?




Не путаю. А про приставку анти, это твое ИМХО, для меня, например, как раз антиутопия.



Ага, меня это тоже интересует !

eternity Чувственная и интеллектуальная стороны, именно это я разделял=).

Как страшно жить (с). Ты пессимист, ой пессимист...

Автор: Рейнштайн 23 Октябрь 2009, 17:06

Значит. Воюют люди.

Не знаю.

Автор: Милый Zombби 25 Октябрь 2009, 03:46

В войне люди лишь инструмент для достижения цели,правительство распоряжается этим инструментом по своему усмотрению. Взять хоть грузино-асетинский конфликт, сколько людей погибло, а Саакашвили безнаказанным остался! Шестёрка американская! Я бы с этого ублюдка содрал кожу, выколол глаза и кинул бы в пустыню.

Автор: eternity 25 Октябрь 2009, 07:58

Увы!.. Лишь реалистка...

Автор: GlavVred 25 Октябрь 2009, 12:49

Зачастую это одно и то же=)

Автор: kot666 26 Октябрь 2009, 16:03

Предметы во время войны: бреющий станок (великобританцы во время войны опаской травмы получали), респиратор (попробуй ремонт без него сделать), хлорные отравляющие вещества (попробуй с тапком за насекомыми побегать), внедорожники...

Во время 2 мировой японцы для своих моряков, чтобы им в подлодках месяцами скучно не было - создали резиновую бабу (до сих пор без неё некоторые озабоченные не могут обойтись да и так прикольнуться над кем-то).

привёл некоторые предметы

Автор: 5.45x39 26 Октябрь 2009, 21:29

Интеллигенция - это не "не быдло", а "небыдло" по лукру. Уже давным-давно слово интеллигент стало ругательством, в силу того, что 99% интеллигенции - тупо люди, которые закрывают свое убожество ширмой интеллектуально-культурного превосходства, которого не имеют. Отличный пример - та же готическая субкультура.

Не надо просто путать интеллигентов и интеллектуалов. Это очень разные вещи.


"Не пускайте детей в Интернет, он от них тупеет" (ц)


Если для тебя это реально, то значит пора завязывать с психотропными препаратами.


Пенициллин - он, как и последующие антибиотики получил распространение первично именно для военных нужд. Авиация - самым быстро развивающимся в ней направлением была именно военная авиация. Хирургия - именно наш военных хирург во время Крымской Войны выдвинул концепцию "сначала попытаемся вылечить, а уж потом будем думать ампутировать", до него ампутация была "средством от всех проблем". Двигатели внутреннего сгорания - именно военные тягачи и грузовики ставили жесткие требования к их развитию. Ядерная энергетика - первые реакторы создавались для производства оружейного плутония, а ни энергии. Космическая техника - начиная от ФАУ как матери всех ракетоносителей, заканчивая гонкой систем космической связи. GPS - система навигации для нужд армии США. Интернет - распределенная сеть обмена данными, проект начат по заказу Мин.Обороны США, позже вылился в инет, который мы все знаем. Радио - первично системы связи военно-морского флота. И тд и тп.

Автор: sword 27 Октябрь 2009, 09:55

Я не хочу верить, в то что этой прослойки не существует!

Автор: sword 27 Октябрь 2009, 10:09

Даже если это так, то все пересисленные вещи не являются чем-то, что необходимо каждый день большинству людей. И без этого мы можем прожить. Из всего этого я делал один вывод: очень печально, что технический прогресс и развитие человечества связано с чередой постоянных войн и конфликтов. И вся наша современная техогенная цивилизация лишь побочный эффект устремлений найти возможность более эффективным способом уничтожать себе подобных.

Автор: 5.45x39 27 Октябрь 2009, 11:32

Вы не понимаете следственную связь. Пенициллин стал пророком всех современных антибиотиков, которые спасают тысячи жизней. Авиатранспорт от начала до конца обязан собой военной промышленности - от развития самих самолетов, так и радио-связь, так и радары для координации полетов. Даже черные ящики - и те первично появились на военных машинах. Развитие телекоммуникаций и связи тоже толкала армия и ее нужды. Практически в любой сфере военное дело правило бал. Даже металлургия и самая банальная сталь развивались в первую очередь благодаря армии и ее запросам.

Автор: GlavVred 27 Октябрь 2009, 16:38

Ну тогда не по лукру, а лурку или лурке. первый раз слышу, чтобы слово интеллигент было ругательством. Это было распространено в СССР в низших слоях общества. С тех пор и слово аристократ перестало быть ругательным. Готическая субкультура - интеллигенты??? С фига ли?



И как вы проживете без пиницилина?? Почти каждому хоть раз в жизни он нужен.

Автор: kot666 27 Октябрь 2009, 17:07

Кстати о Саакашвили, после войны он заработал параною, нервный срыв - на кавказе широко распространенна кровная месть.

Зато мы всему миру показали что слабых в беде не оставим и воевать умеем.

Автор: 5.45x39 28 Октябрь 2009, 00:56

"Я интеллигент? Боже упаси, у меня профессия есть!" (ц) Гумилев.


Среди кого на Кавказе? Кавказ он какбе очень разный.


И не за хуй своих ребят положим, ога-ога.

Автор: Nyhabre 28 Октябрь 2009, 01:30

Вы путаете теплое с мягким, милый милитарефаг. Дело не в том, что принадлежность к военщине и ВПК озаряет мОзги ученых гениальными идеями мирового значения, а в том, что только у ВПК и оборонки есть баблосы на практическое освоение этих идей. Ибо бизнес не склонен особо рисковать, вкладываясь в дорогостоящие инновации неясного коммерческого применения, а деспотические режимы с плановой экономикой меньше всего пекутся о благополучии своих граждан. Но это, увы, реалии нашего голубого шарика.

Поэтому так и было практически всегда - перспективные идеи рождаются ради блага человечества или из иных идеалистических стремлений (типа жажды летать (Дедал и Сын лтд, Да Винчи, братья Райт и иже), после чего на них накладывают лапы погоноголовые и начинается бурное освоение в ключе военного применения.

Автор: 5.45x39 28 Октябрь 2009, 01:45

Дыкть где я путаю? Вопрос именно в том, что толкало открытия. А толкало их вперед финансирование, ресурсы и стимулирование именно военным комплексом.

И глупо говорить что кто-то из военки наложил лапы на светлое и вечное - тупо стимулирование шло в первую очередь военными. Братья Райт придумали самолет. И что? Никому он не был интересен - летел недалеко, низко, вез мало, падал часто, кому такой нужен? Военные поняли потенциал и вложили в него деньги - и уже меньше чем через 15 лет уже летали бомбардировщики Илья Муромец. И таких примеров тьма. Суть-то одна - прогресс толкали военные заказы.

Если бы бал правили гражданские - мир бы жил чуть ли не натуральным хозяйством.

Автор: kot666 28 Октябрь 2009, 06:33

Среди Осетин, наверное много людей ему хотят отомстить - за то что он со страной натворил. Кто-то друзей потерял, кто-то всю семью.
Можно сказать за геноцид: танки били в бомбоубежищие, народ на улице гусиницами давили и с калашей растреливали...



[QUOTE] И не за хуй своих ребят положим, ога-ога

Я не согласен: дело чести - заступились за слабых, как бы мы выгледели бы: обещали во всём помочь - сами наблюдали бы со стороны за геноцидом.

Автор: sword 28 Октябрь 2009, 13:47

Неизвестно как бы мы жили, если бы развитие цивилизации шло не в русле вооруженных конфликтов. Не факт, что мы жили бы хуже! Современная западная цивилизация - дитя постоянных войн. Известно, что история не терпит сослагательного наклонения, и мы имеем, то, что мы имеем. Наше общество, техногенная цивилизация, лишена такой вещи как мистическая сопричастность, и только лишь за нее одну можно отдать респираторы, пеницилин и резиновую бабу... ., если кто-то без этого жить не может...
Самолеты, двигатели внутреннего сгорания, конечно, если этогго не стало, современное индустриальное общество исчезло, но так ли важны эти вещи непосредственно для жизни каждого из нас...я уверен, что человечество выжило бы и без этого.

Автор: kot666 28 Октябрь 2009, 13:58

Только интересно как мы жили - если учесть что войны шли с каменного века?!

Автор: Nyhabre 29 Октябрь 2009, 00:11

Отнюдь. Толкало к открытиям ученых не стремление открыть что-то более смертоносное для изничтожения других людей... а естественная тяга к познанию неизведанного, так сказать исследовательское или изобретательское шило в жопе.

Передовые технологии у военных это не причина, а следствие (наличия тех самых ресурсов).

Ну, как я уже сказал... смысл в том, что у военных всегда были свободные чужие (то бишь государственные) деньги, которые им ессесно не жалко было тратить. Можно сказать, что это извечная проблема человечества.

Согласно принципам сохранения всего сущего во вселенной, если бы этих денег не было у военных, они были бы у гражданских. И могли бы точно так же использованы для новых разработок, но без убийственного предназначения.
Не стоит утверждать, что без военных мир был бы аграрным, это попахивает натуральным ФГМ.
В конце концов, и атом, и радиацию, и ядерную энергию, открыли явно не в военных целях, да и вообще, примеры можно приводить до посинения (астрономия, физика жидких тел (насосы!), оптика, электромагнитные волны, сверхпроводимость).

Автор: eternity 29 Октябрь 2009, 05:29

«...В истории человечества зафиксировано и описано порядка 15 000 войн». Так кем же были наши предки? Что мы за вид?.. Как по мне, - человечество, на протяжении всей известной истории страдает хроническим помешательством, возведённым в ранг «нормы», «стандарта», что подобно инфекции распространяется от поколения к поколению. Порочные идеи [частицы заведомо лживых, бесчеловечных идеологий] порождают порочные действия, омерзительные причины приводят к ужасающим следствиям, - но никто Не пытается прервать эту цепь ошибок...

P.S. ГЭС, ветровые, геотермальные и солнечные электростанции; проект «Геном человека»; МКС; мультимедиа-технологии; аппараты УЗИ, МРТ, КТ, прочее сверхсовременное, безусловно-полезное медицинское оборудование, - разве имеют все эти изобретения отношение к военной промышленности? Мир прогрессирует на чистом энтузиазме исследователей, подкидывающих идеи головорезам-военным, что и воплощают некий жалкий процент проектов, что сулят большее количество трупов с минимальной затратой усилий и средств...

И, в то же время, лекарственные препараты против многочисленных разновидностей опухолевых заболеваний, туберкулёза и СПИДа, - извечных бичей человечества, в ближайшем грядущем разрабатываться Не станут, - т.к. не имеют никакого значения для военной промышленности...

Автор: victimo 30 Октябрь 2009, 03:44

[quote name='eternity' date='29 Октябрь 2009, 05:29' post='171624']
«...В истории человечества зафиксировано и описано порядка 15 000 войн». Так кем же были наши предки? Что мы за вид?..


А сколько не описано??? Войны идут постоянно... Но певерно полагать что война это негативное проявление жизни. Хотя... А что такое война? У каждого своё мнение. Для меня война будет означать только повышение в зарлате, быстрее выслуга, ближе пенсия. ;))) Война правит миром, это двигатель прогресса... Ну и нконец просто здорово поворотом ключа отправить на тот свет несколько сот тысяч вражин.:)

Автор: victimo 30 Октябрь 2009, 03:44

[quote name='eternity' date='29 Октябрь 2009, 05:29' post='171624']
«...В истории человечества зафиксировано и описано порядка 15 000 войн». Так кем же были наши предки? Что мы за вид?..


А сколько не описано??? Войны идут постоянно... Но певерно полагать что война это негативное проявление жизни. Хотя... А что такое война? У каждого своё мнение. Для меня война будет означать только повышение в зарлате, быстрее выслуга, ближе пенсия. ;))) Война правит миром, это двигатель прогресса... Ну и нконец просто здорово поворотом ключа отправить на тот свет несколько сот тысяч вражин.:)

Автор: GlavVred 31 Октябрь 2009, 14:38

Для тебя это будет обозначать пулю (как вариант взрыв), гроб (как вариант трехлитровая банка) и братская могила. Я гарантирую это.

Автор: Ангел Ада 2 Ноябрь 2009, 19:08

" а всё из-за нескольких дибилов, которым там наверху вздумалось повоевать для своих целей, мне даже не важно для каких."

Я полностью согласна.

Автор: Anarhist 4 Ноябрь 2009, 09:53

Почему это для своих целей?
Война выгодна для целей всего государства!
Так сказать, чтобы поднять государство!
Или вы думаете, что все люди стараются ради себя?

Автор: Nansy 4 Ноябрь 2009, 18:23

Нет, не все. Некоторые исключительно ради себя.

Автор: GlavVred 4 Ноябрь 2009, 18:24

Так сказать, чтобы перенаселения не было, еще чтобы перезастройки не было, переизбытка бюджета, слишком много здоровых психически и физически людей, целых семей и прочих неадекватностей жизни. действительно - пользы навалом. Либо тролль либо ФГМ

Автор: kot666 10 Ноябрь 2009, 18:06

Сегодня 90 лет исполнилось человеку, который хотел сделать для своей родины что - то простое и популярное, например новый вид серпа. Но из - за второй мировой войны, будующий раненый, волей судьбы, он хотел чтобы для СССР был какой - нибудь простой пистолет пулемёт.
В течении года труда и 2 неудачных образцов, он добился результата: создал самый надёжный и скорострельный автомат в то время, и вооружил не только СССР но и весь мир...

Сегодня Михаилу Калашникову 90 лет исполнилось!!!!!

Создателю серии стрелкового оружия: АК - 47 АК - 74 АК - 100 АК - 101 АК - 102 АК- 103 АК - 104 АК - 105 АК - 106 АК - 107 АК - 108 ПК РПК - 47 РПК - 74 АКМСУ АКСУ АКМ...

Автор: Anarhist 14 Ноябрь 2009, 10:37

Наример?

Автор: Nansy 15 Ноябрь 2009, 19:48

"Сверхэгоисты"

Автор: EQUILIBRIUM 16 Ноябрь 2009, 01:12

Именно!! Мы всётаки как не крути есть наследие и носители генов именно животного мира, и как бы все не орали о мире и благоразумии, инстинкты берут своё... терреториальный контроль, стремление к частному и групповому физическому превосходству, По сути поведение наше мало чем отличается от приматов. Только "мы" всё это делаем типа "Цивилизованно"... Может в ойнах есть какой-то смысл.
А сдохнем все, так нам и надо, жаль ток за собой утащим то, что создавалось миллиарды лет...

Автор: GlavVred 16 Ноябрь 2009, 18:01

Если у тебя инстинкты берут свое, выходи на улицу и тр*ся с первым/ой попавшимся/ейся!!! как вы достатали то уже, великие проповедники. Иди и убейся, раз примат, и жить не хочешь, а не моли хрень!

Автор: Anarhist 5 Декабрь 2009, 15:33

Война - это определение баланса на Земле.

Автор: GlavVred 5 Декабрь 2009, 20:01

Бляяяяяяяяя. Достижение гармониии нах!

Автор: kot666 5 Декабрь 2009, 22:14

Это точно - война позволяет сдерживать размножение человека.

Автор: Anarhist 6 Декабрь 2009, 10:52

Ну это только один пункт.

Автор: GlavVred 6 Декабрь 2009, 20:11

Трахайтесь меньше - человечество расти не будет, йа гарантирую это. Или групповое харакири, тоже 100% метод

Автор: kot666 6 Декабрь 2009, 22:38

Щас реклама порнухи на первом месте - приходиться воевать!!!

Автор: Black Niuton 9 Декабрь 2009, 19:35

А вы пойдёт воивать ради государства? А что такое государство? Это разве не мы сами? Не наши семьи?

Автор: Anarhist 10 Декабрь 2009, 14:36

Да, конечно. Вы уже ответили, что такое государство.

Автор: kot666 10 Декабрь 2009, 20:16

Это то чтов чём ты привык выживать

Автор: GlavVred 11 Декабрь 2009, 18:46

kot666
Щито???? О__о???

Автор: kot666 11 Декабрь 2009, 21:14

Мой ответ на вопрос: "что такое государство".

Автор: Nansy 12 Декабрь 2009, 21:31

Да плохо все это... и война плохо, и государство тоже ничего хорошего.

Автор: victimo 26 Январь 2010, 23:15

Паиграцца в вайнушку! Это здорово. Убей ты или убьют тебя.Таскать с собои 3.5 килограмма смертоносного железа. Совершенно безнаказанное убиение. Да, я маньяк. Хотя в случае 3 мировой... Никакие бункеры не помогут. Постядерный мир... Разрушенные города... Пересохше реки... Мертвые деревья... Ржавые качели раскачиваются с тихим скрипом от дуновения нейтронного ветра... Мертвая планета... Нет насмлия, унижения, непонимания... Нет никого... Красота.... Жаль что никому не придется на это посмотреть.

Автор: DunkleGeige 1 Февраль 2010, 19:41

Я разачаруюсь в Павле Глобе (хотя и сейчас ценю его за одну бородку), если его предсказания по поводу третьей мировой не сбудутся! Шампусики ждут, пора уже завершать спектакль ХД

Автор: Аврора 17 Февраль 2010, 21:26

Жаль что никому не придется на это посмотреть.victimo Думаю что не чего десь жалеть. То что вы описали это уже другой мир, где нет человека, которого мы понимаем как реального ХОМО сапенца).

Автор: Antares 18 Февраль 2010, 16:12

Если мы не прикончим войну, война прикончит нас.
Герберт Уэллс

Автор: Аврора 18 Февраль 2010, 18:55

Война - это не пули и взрывы, потоки крови и ненависти; Война -это пустота и одиночество, где даже смерть приобретает статус бесмыслия...

Автор: Бомбила 18 Февраль 2010, 22:20

Войны это полна хрень! Жить надо, ребята! ЖИТЬ! А не выживать... Впрочем в нашем государстве, и без войн, многие только и "выживают".
Я пацефист. Пока не тронут. ИМХО.

факт!

Автор: Аврора 18 Февраль 2010, 22:25

Пацефист -это выдумка человека, чтоб оправдать некую брезгливость к самообороне. Возможно это даже трусы.

Автор: Бомбила 23 Февраль 2010, 22:21

Аврора чтай внимательно!

Автор: Аврора 23 Февраль 2010, 22:48

А разве я не задела?

Автор: And 11 Март 2010, 19:14

Твое сообщение было расчитано только задеть?

Автор: naive_alice 12 Март 2010, 21:14

Мне нравится позиция группы Люмен в песне "Не спеши"

Автор: Anastasia Ashes 12 Март 2010, 23:41

Война - это деньги, причем огромные. Деньги это власть, а имея власть можно распоряжаться жизнями как угодно. Войну оправдать нельзя. Хотя лексическое прямое и переносное значения слова "война" несколько отличается от общего представления, это символ разъединения и воссоединения, устранения беспорядка и установления порядка из хаоса, конфликта между добром и злом, духовной битвы между добром и злом в природе человека, достижения единства. А у нас в итоге выходит геноцид, голод и прочие ужасы.

Автор: AswernikuS 14 Март 2010, 05:13

ИМХО, нет никакого инстинкта к убийсиву м доминированию. Как уже было озвучено ране, мы просто сами себя таких растим.
А может мы просто вирус уничтожающий Планету, а войны, это своеобразная защитная реакцмя Пданеты на нас, как и природные катострофы и вирусы.
Как по мне, война - штука от меня независящая, по крайней мере пока, воспринимаю её вроде как некоторого своевольного и эгоистического божества. А оправдывать волю другого глупо. Ещё раз подчёркиваю ИМХО.

Автор: ***Alexandr*** 14 Март 2010, 05:36

- ага и весь мир вокруг нас матрица=)
Человечество всёгда воевало, с самого начала эволюции. война ведётся не из за желания убивать, а из за потребности в захвате новых територий,расширения политического влияния, власти, денег .нету никакой борьбы между добром и злом.есть борьба между плохими людми и очень плохими, причём война не народов а их правителей)
так как обычным людям война не к чему. Люди лишь инструмент ведения войны. Это лишь побочные эффекты. прекрытие истинных целей.

Автор: AswernikuS 14 Март 2010, 21:37

А почему бы и нет?))) Хотя я все же склонен больше считать, что мир( планета) - есть живое. Хоша, впринципе весь мир можно задать как огромную систему уравнений, а где система там и матрицы)))

Автор: ***Alexandr*** 17 Март 2010, 12:52

Вообще то это был сарказм.

Автор: AswernikuS 17 Март 2010, 16:26

Не может быть!

Автор: Dehicobibah 23 Март 2010, 05:57

Война была, есть и будет. Выбор смириться или умереть.

Автор: ***Alexandr*** 25 Март 2010, 13:07

.......АМИНЬ........

Автор: Scarlet Sky 26 Июнь 2010, 15:38

Война живет в окопах и ПВД, но рождается она в наших головах. Все ее осуждают, однако она все равно есть, ведь находится какой-нибудь мудила, который личные интересы ставит превыше интересов других и вообще превыше общечеловеческих ценностей. По теме: решительно против войны. Любая война калечит разум, в том числе и та, которая еще не началась, но к которой идет подготовка и тренинг

Автор: Night Sky 26 Июнь 2010, 22:03

Хорошо написал)

Автор: Sold Laugh 27 Июнь 2010, 19:24

Я не знаю, что такое война... Стараюсь не рассуждать на темы, в которых не смыслю и вам не советую... Видел немало здоровых серьезных дядей, которые от войны ничего хорошего не получили, но считают, что она необходима. Помню, сидели квасили с армейцем одним, а за стенкой один студентик типа меня о Чечне рассуждал. Я видел, каких усилий этому армейцу стоило сдержаться - и лично я его прекрасно понимаю...

Автор: Инквизитор2683 16 Август 2010, 20:16

Я был на войне,никто не поймёт,что это такое,когда у тебя на глазах погибают твои друзья и ты ничего не можешь сделать.Я чудом выжил,из моего взвода (28 человек) живых осталось 12.
"Хочешь мира-готовься к войне."

Автор: RussianQuaker 18 Август 2010, 06:32

Если не секрет, чё студентик нёс? :)

Автор: Sold Laugh 18 Август 2010, 09:41

Рассуждал о причинно-следственной связи Чеченской войны

Автор: RussianQuaker 19 Август 2010, 04:51

Ну а солдат будто лучше в этом разбирался? :)