Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы _ Литература _ Любители фэнтази

Автор: Элен 28 Февраль 2008, 14:06

У каждого конечно свои литературные предпочтение, но все ж хотелось бы найти ценителей фэнтази, и спросить почему имеено этот жанр а не иной...?

Автор: 5.45x39 28 Февраль 2008, 14:29

Цитата(Элен @ 28 февраля 2008, 16:06) *

У каждого конечно свои литературные предпочтение, но все ж хотелось бы найти ценителей фэнтази, и спросить почему имеено этот жанр а не иной...?

Я фэнтези читаю. Особенно люблю Пратчета за юмор и интересные мысли философские. Еще Сапковского почитываю - очень реалистичные и атмосферные миры, доля здорового юмора. Больше сильно нечего отметить не смогу, не впечатляло.

Автор: Элен 28 Февраль 2008, 14:35

[quote name='5.45x39' date='28 февраля 2008, 14:29' post='68754']
Особенно люблю Пратчета . Еще Сапковского почитываю -
а какие именно книги-подскажи названия

Автор: 5.45x39 28 Февраль 2008, 15:02

У Пратчета - серия о плоском мире. "Стража! Стража!", "К оружию! К оружию!", "Мрачный жнец", "Сантахрякус", "Движущиеся картинки", "Мелкие боги"...

У Сапковского серия "Ведьмак" - первая книга по сути вступительная и интересна в основном только забавными переложениями сказок. А вот остальные уже сама серия. Так же у него сейчас новая относительно серия "Сага о Рейневане", но издана в России пока не вся - от нее просто был в восторге.

Автор: Элен 28 Февраль 2008, 15:27

спасибо поробую прочесть)

Автор: alarih 28 Февраль 2008, 16:09

Пратчетт - ага! Кстати у него есть про плоский мир не фентези, а фантастика - "Страта" называется, тож прикольная вещь.

Из наших нравится Макс Фрай, Панкеева Оксана, Вероника Иванова.. Хм, одни женщины.

А, еще Лазарчук - "Посмотри в глаза чудовищ" - недавно как раз перечитывал. Для его лучшего восприятия нужна некоторая эрудиция, но накручено там здорово.

Автор: Элен 28 Февраль 2008, 18:31

[Конечно будете смеяться но я так же люблю читать и гарри потера и властелина колец, да конечно интелектуальной литературой сдесь и не пахнет-но все равно мне нравится banana.gif

Автор: Margarita 28 Февраль 2008, 18:45

Я прочла свою первую книжку Толкиена в 5 лет. Люблю до сих пор и такой уж АНТИинтеллектуальной литературой назвать не могу.

А почему фэнтази - потому что это хороший способ временного переселения в другую реальность. Если книга хорошая.

Автор: 5.45x39 28 Февраль 2008, 19:39

Цитата(Margarita @ 28 февраля 2008, 20:45) *

Я прочла свою первую книжку Толкиена в 5 лет. Люблю до сих пор и такой уж АНТИинтеллектуальной литературой назвать не могу.
А почему фэнтази - потому что это хороший способ временного переселения в другую реальность. Если книга хорошая.

А он не антиинтелектуаллен - это просто детская сказка. ВК - обычная детская сказка, без глубиного смысла, без чего бы то нибыло особенного. Такая милая сказочка, очень оторваная от логики и реальности. А Сильмарилион - это вообще писец какой-то, повествование о буйнопомешанных, на всю книгу от силы 3-4 вменяемых персонажа...

Автор: Techno_Gott 28 Февраль 2008, 19:50

Имхо, Толкиеновский мир очень пафосен, но одновременно - очень охуенно представленный...Профессор дал "чернозем", а остальные на нем уже "вспахивали свои плоды"...

Я вообще щаз фентези мало читаю, но если берусь - то в основном за попсу, вроде Алексея Пехова и Виталия Зыкова...Интересные сюжеты, миры и персонажи...Мне в них все нравится...

Автор: 5.45x39 28 Февраль 2008, 19:54

Цитата(Techno_Gott @ 28 февраля 2008, 21:50) *

Имхо, Толкиеновский мир очень пафосен, но одновременно - очень охуенно представленный...Профессор дал "чернозем", а остальные на нем уже "вспахивали свои плоды"...

Скорее задал моду на такое. А там уже потянулись...

А мир у толкима мало того что пафосен, несколько сумасброден (герои иногда конкретно тупят), так еще в бонус нефига по настоящему не проработан.

Автор: Margarita 28 Февраль 2008, 21:03

Нам на английском, когда еще в школе училась, препод вдохновенно представлял ВК как английскую Войну и мир

Автор: TeaR 28 Февраль 2008, 22:18

Я не спец по фэнтези, и вкусы у меня довольно попсовые.
Из нашего попсового фэнтези обожаю книги Ольги Громыко про ведьму В.Редную. Отличный стеб и позитив! Еще нравится А. Рудазов серия "Архимаг". Там и Ктулху и все дела equal.gif))

А вообще М. Муркок очень нравится.

Автор: alarih 29 Февраль 2008, 11:04

Цитата(TeaR @ 28 февраля 2008, 22:18) *

Я не спец по фэнтези, и вкусы у меня довольно попсовые.
Из нашего попсового фэнтези обожаю книги Ольги Громыко про ведьму В.Редную. Отличный стеб и позитив! Еще нравится А. Рудазов серия "Архимаг". Там и Ктулху и все дела equal.gif))

А вообще М. Муркок очень нравится.

У Громыко я кстати так и не понял ге смеятся)
Первого Архимага читал, неплохо, но и ничего особенного.
А про Ктулху&ко было забавно у Панова в серии "Тайный город" - там В. И. Ленин был Азаг-Тотом, и его специально положили в мавзолей, а не похоронили, чтоб его прах не упал на землю и он не воскрес) Книжка "Наложницы ненависти" кажеться называется, и еще одна за ней в серии.

<hr>

Книжки Толкина - это вобщем-то сказки которые он сочинял для своих детей. И воспримать их нужно именно с этой стороны. И первое что он сочинил, как не странно, это был именно Сильмарилион.

Автор: TeaR 29 Февраль 2008, 11:20

Цитата
У Громыко я кстати так и не понял ге смеятся)


Ну, это очень девичье фэнтези, для девушек, понимаешь? ;)

[Posted by 195.128.139.241 via http://webwarper.net/ru This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: http://webwarper.net/ww/~av/lycos.com ]

Автор: 5.45x39 29 Февраль 2008, 11:41

Цитата(alarih @ 29 февраля 2008, 13:04) *

Книжки Толкина - это вобщем-то сказки которые он сочинял для своих детей. И воспримать их нужно именно с этой стороны. И первое что он сочинил, как не странно, это был именно Сильмарилион.

Откуда дровишьки? Вообще-то первым был хоббит, потом ВК, а потом Сильм.

Хотя хронология внутри произведений и идет Сильм, Хоббит, ВК.

Причем ВК писался как попытка сделать английский эпический цикл, аналогичный финнской "Калевале". Профессор вообще питал слабость к финскому языку и фольклеру, что очень кстати сильно сказалось на фонетике его эльфийских языков. Хоббит да, писался как просто сказка. А Сильм уже как попытка наверстать то, что не вышло в ВК - то есть таки эту эпиченость, причем назвать Сильм детским я не смогу, он очень тяжело читается, много имен, событий, дат и тд, причем эпизодических. А еще полный маразм действия героев и отсутсвие логики - это верха достигло именно в Сильме.

Автор: alarih 29 Февраль 2008, 12:10

Цитата(5.45x39 @ 29 февраля 2008, 11:41) *

Откуда дровишьки? Вообще-то первым был хоббит, потом ВК, а потом Сильм.

Я не про порядок издания, а про порядок сочинения. Возможно я ошибаюсь, но сильм - это сказки которые Толкин расказывал своим детям еще до хоббита. И соответственно которые его сын издал посмертно.

Автор: 5.45x39 29 Февраль 2008, 13:52

Цитата(alarih @ 29 февраля 2008, 14:10) *

Я не про порядок издания, а про порядок сочинения. Возможно я ошибаюсь, но сильм - это сказки которые Толкин расказывал своим детям еще до хоббита. И соответственно которые его сын издал посмертно.

Так, покопался в нете по фанатским сайтам.

В общем да, первым делом он писам Сильм. Точнее писал набор легенд и мифоф, как раз тот его проект эпоса. Позже он придумал и рассказал детям Хоббита, после чего записал и написал, а успех рассказа вынудил написать продолжение - собственно ВК. При этом Сильм не был еще дописан, он в принципе не был закончен. Уже после смерти Толкина его сын занялся сбором и редактированием уже сделаного отцом и издал Сильм.

Автор: Элен 29 Февраль 2008, 16:35

[quote name='Margarita' date='28 февраля 2008, 18:45' post='68806']
да я полностью согласна, что когда читаешь фэнтази погружаешься как бы в другой мир и все реальные проблемы забываются, хоть и на время... wish.gif

Автор: alarih 5 Март 2008, 12:51

Цитата(TeaR @ 29 февраля 2008, 11:20) *

Ну, это очень девичье фэнтези, для девушек, понимаешь? ;)

Перечитал Громыку, нашел где смеятся) Я её наверное не в том состоянии читал, да и подражательницы её совсем впечатление убили..

Автор: Alekto 5 Март 2008, 14:38

Цитата(alarih @ 5 марта 2008, 12:51) *

Перечитал Громыку, нашел где смеятся)

Смех - это хорошо, он, говорят, продлевает жизнь) Я Громыку не читала, вообще первый раз слышу. Считаете, следует прочитать.
Из фэнтази для меня никто не заменит Урсулу Ле Гуин. Еще недавно читала Романа Злотникого "Арвендейл", легкое чтиво для хорошего настроения:)
Ну и, конечно, самые нежные чувства к Гарри Потеру))

Автор: 5.45x39 5 Март 2008, 23:03

Цитата(Alekto @ 5 марта 2008, 16:38) *

Смех - это хорошо, он, говорят, продлевает жизнь) Я Громыку не читала, вообще первый раз слышу. Считаете, следует прочитать.
Из фэнтази для меня никто не заменит Урсулу Ле Гуин. Еще недавно читала Романа Злотникого "Арвендейл", легкое чтиво для хорошего настроения:)
Ну и, конечно, самые нежные чувства к Гарри Потеру))

Мдя... Не, все таки имхо Гарри Потера можно фффтопку, а вот Урсула Ле Гуин это да - шедеврально.

Автор: Sky 6 Март 2008, 01:50

Поттер неплохо читается в оригинале,
но к фэнтази по-моему никакого отношения не имеет_)

Автор: Butcher 6 Март 2008, 23:19

Не понимаю фентези; по мне пишут фентези те, кто не способен ничего сказать... Или те, кто не зная нихт, хотят чего-то сказать...

Автор: Techno_Gott 6 Март 2008, 23:57

Цитата(Butcher @ 7 марта 2008, 01:19) *

Не понимаю фентези; по мне пишут фентези те, кто не способен ничего сказать... Или те, кто не зная нихт, хотят чего-то сказать...


Довольно субъективно...

Автор: АНТАРИЯ 11 Март 2008, 16:36

Цитата(Элен @ 28 февраля 2008, 14:06) *

У каждого конечно свои литературные предпочтение, но все ж хотелось бы найти ценителей фэнтази, и спросить почему имеено этот жанр а не иной...?

Наверное потому, что читая можно надеяться на то когда-нибудь это произойдёт в реальности. И противоречить себе же что всё же это никогда не произойдёт. Фэнтази - это закамуфлированная книжка по психологии, как бы дико это не звучала, и какую бы книгу не взяли...

Автор: alarih 14 Март 2008, 11:55

Цитата(АНТАРИЯ @ 11 марта 2008, 16:36) *

Наверное потому, что читая можно надеяться на то когда-нибудь это произойдёт в реальности. И противоречить себе же что всё же это никогда не произойдёт. Фэнтази - это закамуфлированная книжка по психологии, как бы дико это не звучала, и какую бы книгу не взяли...

Вам наверное только хрошие книжки попадались..
Я бы сказал - очень хорошая фентази - закамуфлированная книжка по психологии.. ну или эзотерике там) Ибо хороший писатель обязан быть и неплохим психологом, хотя бы на житейском уровне.
Так или иначе, я читал кучу фентези, где не было ни грамма психологии, несмотря даже на то, что среди всего этого самого фентази были очень неплохие экземпляры, чисто в плане сюжета, повествования и языка.

Автор: Aura 15 Апрель 2008, 13:12

Читала от силы 10 книжек в стиле фентези. Но больше всего понравился "Волшебник Земноморья" Урсулы Ле Гуин, уже упоминаемой здесь.
Видимо, слишком поздно я познакомилась с этим стилем. Не идет, короче.
Сильмариллион не понравился, пусть кто-то его и за библию считает.

Автор: Акулина 15 Апрель 2008, 14:05

Цитата(Элен @ 28 февраля 2008, 17:06) *
У каждого конечно свои литературные предпочтение, но все ж хотелось бы найти ценителей фэнтази, и спросить почему имеено этот жанр а не иной...?
ohmy.gif Потому что мир фентези полон фантастики,красоты и мистики,и эта загадачная картина о мечтах.....................

вот одно из этих произведений

"КРАХ"

Земля очень изменилась, дьявольское землетрясение изменило весь ее облик. Рваные раны оврагов, тяжелые черные пики земляных шипов – все напоминало о разрушении.
Милана осторожно шла через этот разрушенный мир, пытаясь найти хоть кого-нибудь, кто-то еще должен остаться, но все время натыкалась на изуродованные тела животных и стволы деревьев. Жарко! Где-то близко текла река лавы, испепеляющая все на своем пути, ядовитые газы отравляли воздух, затрудняли дыхание.
Она поднялась на холм: там легче дышать, там прохладнее. Но восхождение не принесло облегчения. Девушка всмотрелась вдаль: ни одного живого, все покинуто. Мир Земли горел, не было ничего кроме разрушения, хаоса и ужаса. Жестокое чувство одиночества посетило Мила-ну, разрывая ее душу, ее сердце на миллионы кусков.
Внезапно она увидела странного человека в черном балахоне, он вышел из-за одного из черных шипов. Незнакомец двигался медленно, девушка примерно прикинула, где он окажется через некоторое время и начала спускаться с холма, осторожно переступая через трупы животных.
Какой из богов мог сотворить такое? Почему он бросил все это на голову бедной Земле? Какая ненависть двигала им, чтобы разрушить всю прелесть этого мира?
Раздумывая об этом, Милана опять увидела этого человека в балахоне, он осторожно на-клонился над мертвым оленем, и несколькими движениями что-то сделал, девушка увидела только окровавленное сердце в его руке. Она кинулась на него:
- Зачем тебе это надо, сволочь?
Не оборачиваясь на неё, незнакомец положил сердце к себе в сумку, и лишь потом обер-нулся. В его глазах ярким огнем горела… пустота: ни сострадания, ни сочувствия. Но как толь-ко он увидел её, в его глазах проскочило чувство радости, но оно было просто раздавлено пустотой.
- Что ты хочешь? – спросил он, отступая в сторону, Милана по инерции пробежала дальше, налетела на тушу оленя и упала.
- Ублюдок! – девушка тяжело сплюнула, - Что ты делаешь?
- Это мой долг, сохранить на Земле то, что еще вечно. И я надеюсь, ты не будешь мне в этом мешать, - он протянул ей свою руку, но чувство гордости было сильнее – девушка подня-лась сама.
Человек, ничего не сказав, наклонился над тушей убитого льва. Милана стояла и смотрела, как нож в его руке умело раскрывает грудную клетку. Чувство зависти посетило девушку: он знает что делает, он к чему-то стремиться, но ей не понять смысла не только его жизни, но и своей.
Пока она размышляла, человек подошел к седьмому телу - это был маленький ребенок, че-ловеческий ребенок. Девушка вздрогнула и шагнула в его сторону:
- Не смей!
- Отвернись, тебе нельзя это видеть, - его голос раздался приказом, он убрал кинжал в ножны и поправил сумку, опустив в нее свою руку. Милана послушалась и отвернулась.
А дальше может случится то что тебе придёт на ум unsure.gif


Автор: 5.45x39 15 Апрель 2008, 15:05

Цитата(Aura @ 15 апреля 2008, 16:12) *

Видимо, слишком поздно я познакомилась с этим стилем. Не идет, короче.
Сильмариллион не понравился, пусть кто-то его и за библию считает.

Отличное пособие по психологии... Попробуй, объясни, почему герои поступают именно так... Вот что это...

Автор: GLobus 15 Апрель 2008, 15:24

Я за последние три года из фентези прочитал только Сапковского (думаю, понятно, что читал). И то со скрипом. Хотя до этого читал взахлеб. А сейчас вообще практически всю художественную литературу не особо жалую, сам не знаю почему. Предпочитаю нон-фикшен.

Автор: Samara Morgan 15 Апрель 2008, 15:57

Я фентези в детстве обожала. Читала "взахлеб". А сейчас уже нет. Разонравился жанр в принципе. Как говорится, с возрастом вкусы меняются....)

Автор: Diablo 15 Апрель 2008, 21:05

Раньше любил фэнтези почитать, такое, с эльфами, гномами и т.д. и т.п. Сейчас уже не особо. Иногда почитываю, но теперь только в электронном виде в телефоне перед сном или в дороге, когда делать нечего и голову забивать себе тоже не хочется.

Автор: Samara Morgan 15 Апрель 2008, 21:18

я помню, как в 8 лет тащилась от Властелина Колец......
Эльфы манили меня, как красные труселя в ромашковом поле.
А уж сколько нервов я в те светлые дни измотала своим родакам.....оо.....

Автор: Diablo 15 Апрель 2008, 22:51

Хм, а меня ВК как то не особо впечатлил. Наверно читал поздно, лет в 15 уже. Эльфов всегда терпеть не мог! Орки! За Орду! Ы)

Автор: Samara Morgan 15 Апрель 2008, 22:56

Орки-это отдельная история.)
Про нее еще было веселое продолжение.....ну да ладно.)
Еще запомнился эпизод, когда отец отказался мне лук(как у ТРУЪ эльфегофф) покупать. По-моему, я обозвала его "зеленозадым соплохвостым гоблином".........хз.
Как понятно из этой краткой истории, гоблины меня перли больше, чем орки)))
Хотя, по-моему, разница невелика.)equal.gif

Автор: Diablo 15 Апрель 2008, 23:05

А вообще мне нежить нравится. Они такие симпотяжки ^_^

Автор: Samara Morgan 15 Апрель 2008, 23:06

Саурон очень каваен..........))^^

Автор: Sky 16 Апрель 2008, 09:04

Цитата(Samara Morgan @ 16 апреля 2008, 01:06) *

Саурон очень каваен..........))^^

после таких реплик хочется застрелиться просто_

Автор: mist 16 Апрель 2008, 11:09

Sky

По версии Ниенны, Саурон более чем каваен equal.gif

Автор: 5.45x39 16 Апрель 2008, 12:44

Цитата(mist @ 16 апреля 2008, 14:09) *

Sky
По версии Ниенны, Саурон более чем каваен equal.gif

Ниенне я лично говорил все что думаю о ее "кавайном" Сауроне. Я бы даже сказал что он там не каваен, он там помечь эмо и гота, что вечно ходит и ноет на пару с Мелькором, который его еще круче в этом деле...

Автор: Sky 16 Апрель 2008, 13:01

Цитата(mist @ 16 апреля 2008, 13:09) *

Sky
По версии Ниенны, Саурон более чем каваен equal.gif

честно, не знаю кто такая эта Ниенна, да и знать не хочу_

*о боже, о чем вы вообще, товарисчи_*

Автор: Samara Morgan 16 Апрель 2008, 13:38

Боже ж ты мой...сколько дискуссий.........я ж пошутила, народ_

Автор: TeaR 16 Апрель 2008, 13:42

Блин вы че нах?
Какие еще эльфы с ромашковыми труселями? Какой кавайный Саурон?!
Пипец (( ничо святого у людей %)

[

Автор: Samara Morgan 16 Апрель 2008, 13:45

см. мой пост сверху_
ну, из отеч. фентези Панкеева ничего. В метро почитать можно.

Автор: 5.45x39 16 Апрель 2008, 14:04

Цитата(Sky @ 16 апреля 2008, 16:01) *

честно, не знаю кто такая эта Ниенна, да и знать не хочу_
*о боже, о чем вы вообще, товарисчи_*

Ниена - дама, типа писательница и типа музыкантка даже, толконутая. Написала "Темную книгу Арды", этакий здоровенный фанфик с переосмысленнием Сильма. Треш тот еще, но посмеяться можно, благо идиотизм тот еще. Собственно о "книге" по сути и говорим.

Цитата(TeaR @ 16 апреля 2008, 16:42) *

Блин вы че нах?
Какие еще эльфы с ромашковыми труселями? Какой кавайный Саурон?!
Пипец (( ничо святого у людей %)

Почему же? У меня святое - это темное нефильтрованное пиво :)

Автор: Navira 16 Апрель 2008, 14:07

Последнее фэнтези, которое я читала, это, пожалуй, "Гарри Поттер и Кубок огня".... equal.gif

Автор: Samara Morgan 16 Апрель 2008, 14:08

а вообще помните поговорку- "самое крутое фентези нам показывают в полит. сводках.........."
ну, а чем сказки не фентези? Опять же, драконы всякие, гномы, феи, эльфы и прочая сюрреалистичная фауна......

Автор: Sky 17 Апрель 2008, 06:10

Цитата(Navira @ 16 апреля 2008, 16:07) *

Последнее фэнтези, которое я читала, это, пожалуй, "Гарри Поттер и Кубок огня".... equal.gif

Гарри Поттер - as far as I know это не фэнтази, это английская литературная сказка_

Автор: Kveldsulf 17 Апрель 2008, 07:43

Слушай, а есть разница между фэнтази и литературной сказкой?

Автор: mist 17 Апрель 2008, 08:30

Kveldsulf

ИМХО.
Фэнтези подразумевает конструирование миров из воображения.
А сказка - наделяет наш, обыденный мир сказочными сущностями.

Но и то, и другое - построено на мифах, сказаниях, былинах итд.
Сказка - как термин выглядит при этом более "литературно", а "фэнтези" - выглядит как поджанр скай-фай, как бульварное чтиво.

"Фэнтези" - просто слово более пошлое equal.gif

Автор: TeaR 17 Апрель 2008, 10:42

Цитата
Почему же? У меня святое - это темное нефильтрованное пиво :)



Ну, вот и поколение Крушовицы подросло :)

Автор: Kveldsulf 17 Апрель 2008, 22:27

Цитата(mist @ 17 апреля 2008, 09:30) *

Kveldsulf

ИМХО.
Фэнтези подразумевает конструирование миров из воображения.
А сказка - наделяет наш, обыденный мир сказочными сущностями.

Но и то, и другое - построено на мифах, сказаниях, былинах итд.
Сказка - как термин выглядит при этом более "литературно", а "фэнтези" - выглядит как поджанр скай-фай, как бульварное чтиво.

"Фэнтези" - просто слово более пошлое equal.gif

В "Хрониках Нарнии" дело происходит то в нашем мире, то в выдуманном, причем они определенным образом взаимосвязаны. Я уж не говорю о мифической и сказочной географии в фольклоре разных народов. Школу волшебников, описанную в Гарри Поттере, при желании тоже можно посчитать вымышленным миром. В общем, какие-то ненаучные критерии )

Автор: Петропавел 17 Апрель 2008, 22:45

Самые прикольные вымышленные миры у Стругацких (Град обреченный, Обитанмый остров и др.)
Рекомендую.

Автор: Sky 18 Апрель 2008, 07:17

2Kveldsulf

представь себе, существует_
и я упомянула именно «английскую литературную сказку»,
основными отличительными чертами которой является то,
что герой(герои) – дети, при этом, на их долю выпадают совсем не детские испытания,
так же имеет место противопоставление взрослых и детей, ситуации когда ребенок даже превосходит взрослого . Структура АЛС тоже имеет свои особенности – проза перемежается стихотворными вставками, немаловажна игра слов, шутки. При этом, повествование более чем реально и серьезно. Думаю этих характеристик достаточно, чтобы понять, чем английская литературная сказка отличается от фольклорных сказок, от литературных сказок (ведь не только в Англии они писались), и уж тем более от фэнтези_

упомянутые тобой «Хроники Нарнии», собственно тоже АЛС,
некоторые лингвисты умудряются относить и «Властелина Колец» к АЛС, проводя параллель «хоббиты – дети», но «ВК» вообще очень спорное и сложное произведение,
и не мне о нем судить_

Автор: Alekto 18 Апрель 2008, 13:50

Sky, спасибо за информацию, стыдно признаться, но, читая сказки и фэнтези, никогда не задумывалась над жанром. Что Гарри Поттер не фэнтези, никто не спорит, просто этот жанр ассоциируется с волшебством, вот и вспоминается непроизвольно мальчик-волшебник... smile.gif

Автор: Kveldsulf 18 Апрель 2008, 14:09

2 Sky

Какая-то условная классификация. Слишком условная. В филологии всё так? Начинаю припоминать, почему я в школе по нормальным книгам отказывался сочинения писать

Автор: Trogdin 18 Апрель 2008, 14:41

Никто не спорит?)) Ну ну. Вот с тем что фентези просто более "пошлое smile.gif " согласн)

Автор: LUCIA_VALENTAIN 18 Апрель 2008, 20:23

Помню, лет пять назад прочитала "Воздушных пиратов"...И как после этого не согласиться со словом "пошлое". Моя сестра не могла спать после этого.
Вот и пример. Читаю, потому что хочется чего-нибудь...острого.

Автор: Samara Morgan 18 Апрель 2008, 20:25

ужастики почитай, будет тебе острое

Автор: LUCIA_VALENTAIN 18 Апрель 2008, 20:35

Предлагаете Стайна? Да, весьма, весьма. Просто хочется, чтобы книга захватывала, а не принуждала сидеть и глупо смотреть в неё.

Автор: Sky 19 Апрель 2008, 08:32

Цитата(Kveldsulf @ 18 апреля 2008, 16:09) *

Какая-то условная классификация. Слишком условная. В филологии всё так? Начинаю припоминать, почему я в школе по нормальным книгам отказывался сочинения писать

вообще, АЛС возникла еще в 19 веке, если мне память не изменяет,
и многие лингвисты до сих пор изучают этот жанр, так что классификация ничуть не условная, я быть может не привела все характеристи разве что_
и я вполне понимаю твое недоверие, по школьной программе этого не проходят, поэтому мало кто и знает_

Автор: Kveldsulf 19 Апрель 2008, 09:42

Дело не в школьной программе. Дело в том, что редкий писатель садится за стол, чтобы написать "английскую литературную сказку". А препарировать предмет выражения чьих-то мыслей, идей, эмоций всегда неприятно.

Так или иначе, в 19 веке не было фэнтази, оно возникло из книжек Говарда с Мерритом и Льюиса с Толкином. То есть фантастики и "английской литературной сказки", хотя первые два - откровенный литературный треш. Поэтому фэнтези в теории может нести в себе элементы и того и другого. Как, например, в "Сказаниях земноморья" Урсулы Ле Гуинн.

Автор: Sky 20 Апрель 2008, 06:13

Цитата(Kveldsulf @ 19 апреля 2008, 11:42) *

Дело не в школьной программе. Дело в том, что редкий писатель садится за стол, чтобы написать "английскую литературную сказку". А препарировать предмет выражения чьих-то мыслей, идей, эмоций всегда неприятно.

Так или иначе, в 19 веке не было фэнтази, оно возникло из книжек Говарда с Мерритом и Льюиса с Толкином. То есть фантастики и "английской литературной сказки", хотя первые два - откровенный литературный треш. Поэтому фэнтези в теории может нести в себе элементы и того и другого. Как, например, в "Сказаниях земноморья" Урсулы Ле Гуинн.


да понятно все это, сама не люблю вопросы из серии "что автор имел в виду?",
но не вижу в классификации по жанрам ничего дурного,
хотя бы потому, что так проще обозначить то, что я (ну или ктото другой) читаю_
да и потом, если изучаешь (или просто интересуешься) определенной литературой, рассматриваешь ее в контексте временных рамок, истории, все имеет значение (собственно потому и прикопалась)_
ведь раньше писали не исключительно ради денег, как сейчас некоторые "писатели",
а совершенно по другим причинам, и с другими целями_

Автор: Kveldsulf 21 Апрель 2008, 12:37

Я о том, что как таковой, жанр "фэнтези" вполне мог явится развитием жанра "английская литературная сказка", и, отчасти, так и есть. Поэтому неправильно их противопоставлять

Автор: mist 21 Апрель 2008, 13:39

Цитата
Дело не в школьной программе. Дело в том, что редкий писатель садится за стол, чтобы написать "английскую литературную сказку". А препарировать предмет выражения чьих-то мыслей, идей, эмоций всегда неприятно.


Жанровая литература, музыка, кино тоже могут быть прекрасными! equal.gif

Автор: Вольха 2 Май 2008, 00:24

я читаю книги почти всех жанров. кроме постных любовных романов. а из фэнтези очень нравится Беляев -"Голова профессора Доуэля"..

Автор: Sky 3 Май 2008, 00:10

Цитата(Kveldsulf @ 21 апреля 2008, 14:37) *

Я о том, что как таковой, жанр "фэнтези" вполне мог явится развитием жанра "английская литературная сказка", и, отчасти, так и есть. Поэтому неправильно их противопоставлять

я думаю, скорее это родственные жанры,
параллельные, но не один из другого_

и я не противопоставляю, просто говорю, что разные вещи это несколько_)

Автор: Kveldsulf 3 Май 2008, 00:13

Почему нет, если как прародители жанра выступают Толкин, условно-ангийскаялитературнаясказка и Клайв Льюис, который и писал английскуюлитературнуюсказку про Нарнию свою. По крайней мере, 2 первые части.

Автор: GoodMan 3 Май 2008, 00:36

Народ, обьсните,может ли фантастика быть смешной?
Я лично никакого образца юмористической фантастики,кроме Терри Пратчета.не знаю...

Автор: Ксю 3 Май 2008, 11:13

Цитата(GoodMan @ 3 мая 2008, 01:36) *

Народ, обьсните,может ли фантастика быть смешной?
Я лично никакого образца юмористической фантастики,кроме Терри Пратчета.не знаю...


А я знаю - писанина Ванги... equal.gif

Автор: GoodMan 3 Май 2008, 11:22

Отчень смешно...

Автор: Diablo 3 Май 2008, 17:33

Смешным что хошь может быть. Даже порно. equal.gif

Автор: Вольха 3 Май 2008, 18:23

Мне очень нравятся книги Ольги Громыко. и сюжет не зажженный, и ч пока читаешь-не заснешь. одно плохо- книги Громыко выходят не часто. зато если уж выйдут...

Автор: GLobus 3 Май 2008, 19:28

Цитата(GoodMan @ 3 мая 2008, 03:36) *

Народ, обьсните,может ли фантастика быть смешной?
Я лично никакого образца юмористической фантастики,кроме Терри Пратчета.не знаю...

Роберта Асприна почитай. Конкретно, серию МИФ и про Шуттовскую роту. Остальное творчество у него обычно совсем не смешное.

Автор: Sky 4 Май 2008, 01:52

Цитата(Kveldsulf @ 3 мая 2008, 02:13) *

Почему нет, если как прародители жанра выступают Толкин, условно-ангийскаялитературнаясказка и Клайв Льюис, который и писал английскуюлитературнуюсказку про Нарнию свою. По крайней мере, 2 первые части.

они не прародители. прародители скорее - Кэрролл, Барри, Несбит,
про Толкиена я вообще говорила, что спорен, и причисляется некоторыми лингвистами_
(я сама так не считаю, так как не вижу ничего общего, допустим, между ВК и ГП, да и если с другими типичными произведениями сравнивать)_

кстати, еще, наверное, удивишься,
существует даже такое понятие как "советская литературная сказка",
творения Чуковского и Успенского, например, ты тоже к фэнтази причислишь_?))

Цитата(GLobus @ 3 мая 2008, 21:28) *

Роберта Асприна почитай. Конкретно, серию МИФ и про Шуттовскую роту. Остальное творчество у него обычно совсем не смешное.

да и МИФы не все, первые были хороши, потом поисписался, к сожалению_(

Автор: Diablo 4 Май 2008, 12:48

Посоветуйте фэнтези какое, не сочтите за труд. Не из высокоморального и без претензий на интеллектуальность. Про стандартных эльфов/гномов/орков и чтоб мяса побольше. В транспорте в телефоне почитать, а то мои запасы иссякли.

Автор: Kveldsulf 5 Май 2008, 22:29

Пытался когда-то читать Асприна - сплошные диалоги, разочаровался и в нем, и в жанре.

Раз жанровая принадлежность Толкина спорна, это уже показатель. Жанровая принадлежность Льюиса тоже спорна, на мой взгляд.

Толкин - непосредственный предшественник вместе с треш-писателем Робертом Говардом. Потому что в поиске корней можно до Гальфрида Монмутского дойти при особом фанатизме.

Автор: TiamaT 6 Май 2008, 08:38

Цитата(Diablo @ 4 мая 2008, 13:48) *

Посоветуйте фэнтези какое, не сочтите за труд. Не из высокоморального и без претензий на интеллектуальность. Про стандартных эльфов/гномов/орков и чтоб мяса побольше. В транспорте в телефоне почитать, а то мои запасы иссякли.

Сальваторе? 0_о

Автор: Diablo 6 Май 2008, 16:57

TiamaT
Роберт чтоль? Ой, я его в децтве читал ^_^ Дзирт До'Урден. Как там, Д'Армон Шезбернон чтоль дом назывался. Нее, хватит с меня Сальваторе.

Автор: GLobus 6 Май 2008, 17:29

Не Дзирт, а Дриззт:). Ох уж эти русские адаптации>.<.

Автор: Diablo 6 Май 2008, 17:48

GLobus
Наверно адаптация) Где я читал было Дзирт. Наверно переводчику показалось неблагозвучным Дриззт)). Я точно помню, потому что там в одном моменте девочка его называла "Дзиррит".

Автор: Samara Morgan 6 Май 2008, 18:09

ну мне вообще фентези по барабану, но Белянин ничего:)

Автор: Sky 8 Май 2008, 05:02

Цитата(Kveldsulf @ 6 мая 2008, 00:29) *

Раз жанровая принадлежность Толкина спорна, это уже показатель. Жанровая принадлежность Льюиса тоже спорна, на мой взгляд.

Толкин - непосредственный предшественник вместе с треш-писателем Робертом Говардом. Потому что в поиске корней можно до Гальфрида Монмутского дойти при особом фанатизме.

вплане фэнтази Толкиен для меня не спорен,
но вот скажи, что общего между "Властелином колец", и даже "Хоббитом", и,
допустим, "Алисой в Стране чудес"\"Питером Пэном"\"Гарри Поттером"_?
помимо волшебства_?

Автор: Kveldsulf 8 Май 2008, 07:20

Ты же правильно говоришь: герои книги как бы дети, просто представленные в виде сказочного народа. В "Хоббите" этого нет, а вот в христианском "Властелине колец" все четверо хоббитов как бы проходят путь духовного становления, а потом возвращаются после приключений домой. Разказчик при этом выступает в роли такого убаюкивающего сказочника, слегка снисходительно относящегося к своим персонажам

Я, кстати, много пересечений у Гарри Поттера вижу и Урсулы Ле Гуин (Волшебник Земноморья)

Или литератрный жанр - это строгий шаблон? Шаг вправо, шаг влево - новая классификационная единица? Как у металлистов музыка )) У Льюиса, кстати, и сказка в первых книгах, и протофэнтези в дальнейшем.

Автор: Яда 6 Июнь 2008, 19:31

Из фэнтези - Хроники Амбера, если их можно считать таковыми) Кстати, Урсула Ле Гуин тоже очень даже, если читать в нормальном переводе (Там, к примеру, был "Колдун Архипелага"). Из нее мне больше всего "Могилы Атуана" понравились. Опять же, Терри Пратчетт впечатляет. Есть над чем задуматься. Макс Фрай туда же)
Из отечественного - Ольга Громыко, Панкеева, Пехов.

Автор: reverie 17 Август 2008, 18:07

Урсула Ле Гуин очень впечатлила!
Макса Фрая очень люблю happy.gif читала не отрываясь)

Автор: Амхой 23 Август 2008, 10:12

У Макса Фрая понравились более-мение только "Гнёзда химер" остальное как то не впечатлило.. Он вроде и неплохо пишет, но раздражает черезмерность сказачности, нереалестичности происходящего. Всё слишком легко и все его успешные действия происходят в основном благодаря удаче, или вовремя окрывшимся сверхспособностям, а не благодяря его уму, какой то стратегии действий, отчаянного желания выжить или ещё чего то. Произведения Фрая напоминают скорее юношеские мечты, чем какую то реально происходящую историю.

Автор: Kveldsulf 27 Август 2008, 15:55

Слышал, что Макс Фрай - толстая некрасивая тётка )

Автор: mist 27 Август 2008, 19:35

Kveldsulf

Это какбе и не секрет совсем equal.gif
Читал очень давно, нравилось.

А сейчас перечитываю Асприна, перед тем как маленькой сестре отдать.

Автор: reverie 27 Август 2008, 20:24

Насчёт того, что там всё довольно просто и беззаботно - по большей части верно, но сказке тоже приходит конец в какой-то мере, ближе к "Тихому городу" и в нём самом..
Надо же душе иногда отдыхать, негатива и так полно, вот Фрай как раз очень даже хорошо идёт. Наблюдая за этими мечтами, становится не так больно за свои, несбывшиеся. Или за те, которым не суждено сбыться.
имхо.

Автор: 5.45x39 3 Сентябрь 2008, 22:56

Жду перевода последнего тома новой серии Сапковского. В связи с смертью переводчика, которые его переводил на русский - хз когда сие счастье все таки будет.

Автор: Amodeo 20 Сентябрь 2008, 11:15

Цитата(Элен @ 28 Февраль 2008, 15:06) *

У каждого конечно свои литературные предпочтение, но все ж хотелось бы найти ценителей фэнтази, и спросить почему имеено этот жанр а не иной...?

Читаю вот Генри Лайон ОЛДИ (Дмитрий Громов Олег Ладыженский) больше всего из его книг понравилась "Герой должен быть один" еше Роберт Сальваторе тоже нравится НАСЛЕДИЕ ТЕМНОГО ЭЛЬФА есть сеия книг интересно тоже!!! Фентази давн уже читаю и люблю именно этот жанрпросто из всего перечитаного ето лучшее вот!!!!! up.gif

Автор: Мёртвый ангел 20 Сентябрь 2008, 22:36

Хроники Амбера (Желязны) очень хорошие впечатления и пищу для мозга подкинули, а из отечественного Прозоровым увлёкся... Раньше Перумова читал... А вообще Блюз чёрной собаки Скирюка яркий след с чёрным отливом оставил...

Автор: Danilisius 5 Октябрь 2008, 19:43

Незнаю люди... я недавно прочитал Ника Перумова трилогию "Летописи Хьёрвада" состоящую из "Гибель Богов" "Воин Великои тьмы" и "земля без радости" мне понравилось решил продолжить чтение этого автора и купил книги из следующей серии "Летописи разлома"- Вот Ник Перумов пишет реальное , я бы даже сказал классическое, фентази!!!
З.Ы Всем советую прочитать)

Автор: Ortodocs 10 Октябрь 2008, 08:32

Да,Перумов хорошо пишет,сюжетик завернет как надо. Про мечи вообще тема,каждая книга наполнена своим смыслом. Особенно понравилось продолжение про хоббитов Толкиена,читал несколько вариантов разных авторов,но именно Перумов сумел добавить красок в персонажи.
Так же нравиться Никитин,его серию -Трое из леса,прочитал на одном дыхании.Да и другие книги ,уже не из мира фентази, тоже интересны.

Автор: Kitt_Wild 10 Октябрь 2008, 12:44

Цитата(Kveldsulf @ 8 Май 2008, 08:20) *
У Льюиса, кстати, и сказка в первых книгах, и протофэнтези в дальнейшем.

У Льюиса тоже не просто сказка, как и у Толкина. Льюис передавал в "Хрониках Нарнии" христианскую мораль простым, доступным языком. Для детей, да и для взрослых, пожалуй, тоже. Я, лично, до сих пор, время от времени, перечитываю Льюиса.

Автор: Kitt_Wild 10 Октябрь 2008, 12:54

Если отвечать на вопрос, почему именно этот жанр... Наверное, потому миры фэнтази так не похожи на мир, окружающий нас. И в то же время - у героев те же проблемы, что и у нас, причём проблемы именно морального плана. Очень люблю Сапковского, "Сагу о ведьмаке" - пан Анджей удивительно интересно пишет. Хотя, признаться, не ожидала, что там всё так плохо кончится. Люблю К. С. Льюиса - "Хроники Нарнии". Читала книги Сальваторе о Тёмном Эльфе - что понравилось, а что-то нет. К середине цикла устаёшь от того, что Дзирт такой хороший, всё у него получается... Терпеть не могу Вульфгара и Кэти-Бри - достали!!! Зато Джарлакс - прелесть happy.gif
Я много фэнтази читала, всего сейчас и не вспомню. Помню, начиналось это с "Elf Quest" и Конана-варвара blush.gif Сейчас на Веру Камшу подсела - "Отблески Этерны". Жду не дождусь, когда выйдет последняя книга.
ЗЫ: Если относить "Гарри Поттера" к фэнтази - тоже читала. happy.gif

Автор: Деймон Джулиан 18 Январь 2012, 16:53

Фэнтези просто интересно почитать.
В последнее время тянет на Чёрное фэнтези, циничное с неприглядной правдой жизни. Можно, конечно, спросить - почему не почитать про реальность? Реальность и так всё время перед глазами, потому хочется окунуться во что-то иное. В иной мир, пусть такой же угрюмый как наш, но иной, с волшебством и феями.

Автор: Techno_Gott 18 Январь 2012, 18:17

Цитата(Деймон Джулиан @ 18 January 2012, 18:53) *

В последнее время тянет на Чёрное фэнтези, циничное с неприглядной правдой жизни.


Отличнейший пример - Джо Аберкромби и его цикл Первый Закон. Очаровывает и поражает иногда до мурашек.

Автор: MorganaEster 16 Февраль 2012, 16:47

Я вообще довольно редко читаю, но в основном фэнтази. особенно понравилось "песнь льда и огня", "горменгаст", и "гарри поттер" :)

Автор: Gabriolis 10 Июль 2012, 15:03

Я тоже все сознательную жизнь читаю фэнтази. Начинал с Андрэ Нортон и Энн Мак Кефри, затем плотно подсел на Николая Перумова. Правда сейчас с прескорбием отмечаю, что перечитывая вышеназванных авторов понимаю, что из этой литературы постепенно вырастаешь. На данный момент сижу на славянском фэнтази, здесь особо могу выделить Александра Мазина.
Хотя голову из-за таких книг никогда не терял и в вымышленных мирах не жил, просто подобное чтиво - своебразный способ расслабиться.

Автор: RussianQuaker 11 Июль 2012, 00:43

Тока дарк-фэнтэзи.

Автор: Evil_Worm 11 Июль 2012, 20:47

Перумова недавно читал. Про некроманта что-то там. Чушь, конечно, но интересно.
В детстве ведьмака читал. И Толкиныча, про хоббитов.
Я тоже отчасти любитель фентези. И в литературе, и в музыке.

По теме. Именно этот жанр потому, наверное, что хочется иногда отвлечься от этого надоевшего материального, ограниченного мира, или же есть скрытое желание начать новую жизнь где-нибудь не здесь, а там где волшебство, чудеса и прочие радости компьютерных игр.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)