Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
Darksaratov Saratov Gothic Project
> ГОТ или Позер?
Group Icon Vlad
сообщение 14 Апрель 2007, 18:49
Сообщение #1


неофит
Группа: готы
Сообщений: 6

Моя галерея
Мой профиль



Мрачного вам дня, дамы и господа! КАК поживаете в Саратове??? Извольте представиться-Я Влад, обитаю в городе Вологда, с недавнего времени я знаком с, так называемым "ГОТОМ" И он мне написал -ПРими меня в свой клан, так как я являюсь готом-вампиром, уважаемые господа-этот человек расчитывал на то, что я могу просто взять первого встречного и посвятить в священную тайну тёмной романтики, то есть Вампиризма! Ни глуп ли этот человек? как вы считаете? Интересно, всем ли незнакомым людям он всегда так представляется, называя себя таким громким словом-"ГОТ"! Этот человек человек совсем не знает, что такое вампиризм! Я не запомнил его имени! У меня есть лишь его телефон!!
Если вам знаком этот человек, просвятите его о готике и тайнах вампиризма!! И могли бы вы немного поведать о нем!! Зарание благодарю!! С уважением, Влад!

Сообщение отредактировал Most_Illusive_Fish - 22 Апрель 2007, 22:02
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
17 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов(60 - 79)
Group Icon Ophelia Dead
сообщение 9 Январь 2008, 18:40
Сообщение #61


неофит
Группа: готы
Сообщений: 16
На портале:
0д 2ч 8м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(mondeslicht @ 9 января 2008, 16:18) *

По-поводу Lacrimosa, то тут только даун может назвать королей готики не готикой...


wallbash.gif

Редкостный бред. Если для вас, господин mondeslicht, готическая музыка ограничивается одним симфо-готик-металлом, то это уже диагноз. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Ophelia Dead - 9 Январь 2008, 18:42
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Gospozha
сообщение 9 Январь 2008, 19:32
Сообщение #62


госпожа
Группа: редакция goths.ru
Сообщений: 155
На портале:
5д 4ч 54м 36с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(mondeslicht @ 8 января 2008, 22:03) *

Да и, собственно, я всегда знал, что в Саратове нет не то чтобы "гота" или "блэкера", а вообще нормальных толковых людей, которые хотя бы имели объективное представление о тяжёлой сцене и могли аргументированно высказывать свою точку зрения...



как сложно жить человеку, когда его не понимают. ну если ты нас не понимаешь, что ты тут пыжишься своими высказываниями, своим мнением, которое вряд ли кого интересует. нах тебе нас убеждать, если мы бездарные люди? ты хоть сам понимаешь, что ты пишешь да и зачем ты пишешь?
катигоричен ты и самоуверен в своих скромных суждениях, минус тебе как личности.
и грить о людях как о инкубаторных, эт ток свидетельствует о плохоразвитой индивидуальности, не имеющая никакое представление о себе как о личности, не гря уже о других людях.
до сих пор тя никто на этом форуме не поняли, что ты ваще хочешь до нас донести, эт является показателем о том, что ты сам не можешб четко и ясно аргументировать свою точку зрения.

проще относись ко всему, легче будет
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Widow
сообщение 9 Январь 2008, 19:47
Сообщение #63


робопорно
Группа: готы
Сообщений: 1,345
На портале:
9д 2ч 4м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Helly666, боян.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon mondeslicht
сообщение 9 Январь 2008, 22:22
Сообщение #64


тру
Группа: готы
Сообщений: 4,234
На портале:
125д 0ч 35м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Most_Illusive_Fish @ 9 января 2008, 19:06) *

Я вот кстати, никогда не понимал того факта, что самые ярые фанаты Лакримозы практически не слушают первые альбомы. По-моему самый доступный и простой пример показать, где готика (до 95 года), а где - металл (после 95).

Обожаю первые альбомы. Именно по ним впервые, поскольку там нет никакого металла, и можно сказать, что такое готика. До Тило такого в музыке никогда не было. Разве, что Sopor Aeternus на годок-два раньше опередил, хотя тогда и не был столь депрессивным, как на последующих альбомах. Пик "металличности" достигает у Lacrimosa на альбомах Inferno и Stille, далее Тило уходит c gothic metal в sympho gothic metal, оставаясь в этом направлении до конца существования группы. Первые альбомы Тило ещё определяют как darkwave, куда традиционно относят тот же Sopor Aeternus.
Я абсолютно согласен, что Lacrimosa - один из самых лучших примеров того, как "чистая" готика получает "апгрейд" до готического металла, НО от этого Lacrimosa не стала "железом", ибо разница между gothic и gothic metal отличается лишь словом "metal", симфолизирующим лишь наличие гитар в музыке и не более... Готическая атмосфера остаётся. Примечательно, что среди тех, кто пишет готику, намного больше клавишников, чем гитаристов, даже если эта группа играет gothic metal.

Цитата
Редкостный бред. Если для вас, господин mondeslicht, готическая музыка ограничивается одним симфо-готик-металлом, то это уже диагноз.


Сам что-ли х..ню такую придумал??? Просто вы начали обсерать Within Temptation, вот я и заступился за них! Среди "разновидностей" gothic можно назвать порядка пятнадцати "подстилей": synth gothic, gothic neoklassik, gothic rock, gothic metal, gothic power metal, gothic black metal, gothic theatre, gothic oper, sympho gothic metal, gothic industrial, pagan gothic metal, darkwave, love metal и т.д. и т.п. мешай всё что хочешь с чем хочешь...

Цитата
АХТУНГ!!! АХТУНГ!!!СПЭШЛ ДЛЯ САРАТОВСКИХ ТРУ-ГОТОВ!!!
ГОТИК – ТЕСТ:
ТЫ РЕАЛЬНЫЙ ГОТ, ЕСЛИ…


Вообще бредятина...

Цитата
Слушай, а вдруг готика - это такая музыка, в немалой степени построенная на поп-структурах, и основу которой составляет готик-рок (чем рок от металла отличается, ты знаешь, надеюсь)...


Вообще никакого отношения к попсе не имеет и, уж тем более, никакой рок не может составлять её основу! Основа готического металла - готика, а не металл! Не от металла к готике (хотя такие варианты тоже встречаютс и это, как правило, "г"), а от готики к металлу! Металл используют готы в качестве "надстройки" музыки! По поводу попсы или не попсы, то яркий пример с Within Temptation. Их клипы можно было видеть по MTV, А-one и проч. каналам не реже, чем Evanescence. Но Evanescence знают почему-то все, а поклонников WT не прибавилось, хотя они в разы играют более профессиональные вещи, а голос Шарон считается вообще уникальным в техническом плане исполнения вокала... Ответ на вопрос прост: одни играют альтернативный металл, сродни с попсой, другие - gothic metal, который является для попсового слушателя слишком тяжёлым для восприятия...

Цитата
Вопервых: в 80-х умели играть не хуже чем сейчас, это просто вы у*бки ОБЕЗЬЯНЬИ, выросшие на всяких nu-,love- и прочих новых стилях метала считаете что круче Linken Park'a, HIM'a и After Forever нету ничего.

Вся фишка в том, что готов, по большому счёту, не еб..т, что было в 80-х, ибо ни готики, ни блэка в то время не было! Кроме сраного хэви-металла со всякими "попсово-сатанинскими" примочками и красочным "мрачным" оформлением своих пластинок. И даже легендарный black-барабанщик Hellhammer ещё только учился держать палочки в руках... Это ранний период Mayhem, который харакетризуется лишь становлением black metal, получившего своё развитие в 90-х... Гениальным Hellhammer становится именно в 90-х и поседующих годах в коллективах Arcturus, Immortal, Mayhem (90-е годы - расцвет black metal), Dimmu Borgir и др. А что касается готики, то в 80-х вообще ею не пахло!
Linken Park тут абсолютно ни при чём, ибо это альтернативный металл, а HIM относится к числу такого рода группам, как 69 Eyes, To Die For, Love like Blood и проч.
Цитата
но заметка на будущее - Immortal никогда симфо-блек не играл, и их последний альбом вышел в 2002.

Не, в натуре что-ли они sympho black metal не играют? А с какого ты взял, что я это говорил??? То, что они начали "разбавлять" свою музыку клавишами и псевдо оркестровыми примочками, ещё не повод для отнесения их к sympho black metal. Но, думаю, ты не станешь отрицать, что их музыка стала куда более мелодичнее, чем раньше. А за последние пять лет можно было что-то сочинить, не так-ли? Да и Hellhammer ушёл от них в Dimmu Borgir...
Цитата
Не теория, а практика. Ты про 80-е только читал и то невнимательно, а мы всё это слушаем..

Я это сразу понял...
Цитата
В третих: кого еб*т что в Голландии считают эталоном?

А ты просматривай периодически эдак информацию в инете, читай издания о тяжёлой музыке, наблюдай за европейскими чартами и т.п. Тебе сразу станет известно, что помимо Гроба с Алисой есть и другие вещи, которые слушает весь мир...


Сообщение отредактировал mondeslicht - 9 Январь 2008, 22:45
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon mondeslicht
сообщение 9 Январь 2008, 23:10
Сообщение #65


тру
Группа: готы
Сообщений: 4,234
На портале:
125д 0ч 35м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Most_Illusive_Fish @ 9 января 2008, 22:41) *

В любом справочнике по гот-культуре отсчёт ведут с 1979? Зачем бороться с очевидными фактами?


Вот ты возьми любую группу из 1979 и сравни с любой группой 2007г.!!!!!! Для объективного анализа ты даже можешь купить последний альбом Dimmu Borgir "In Sorte Diaboli" на грампластинке, то бишь на виниле (уникальное современное издание)...
Можешь купить и Nightwish на виниле, не вопрос... Ну и, короче, сравни...
Понимаешь, я вот только абсолютно не понимаю, почему тот, кто слушает начиная с 90-х годов gothic, black, doom и т.п. обязан поклоняться тому дерьму, которое было до этого? И, типа, если он не признаёт то дерьмо, то он позер, а не "тру"...
Я могу те сказать, что часто я покупаю диски наугад. Я просто иду в "Блокбастер" (Слава, те, Господь, что хоть музон есть где купить...), подхожу к стенду "готик" и просто по красивой обложке (или наоборот, некрасивой) покупаю диск... И какое направление там - мне абсолютно не интересно, главное, чтобы это было в рамках gothic, black, doom, death и т.п. Когда я слушаю эту вещь, я оцениваю их работу объективно. Мне насрасть какое место в хит-параде они занимают, какой там барабанщик, имеется ли у вокалистки оперное образование, спиз..ил ли кто у кого-то стиль или идею, копирует ли кто-то кого-то в музыке и т.п. В то же время, если мне кто-то даст послушать выдающуюся "тру-панк-мега-готик" группу 1979, я в первые тридцать секунд скажу, что это дерьмо...
Я конечно, признаю, что историю нужно знать. НО ТОЛЬКО НЕ В МУЗЫКЕ, НАЧИНАЯ С BEATLES!!! Ибо ни для меня, ни для тех людей, кого я знаю, абсолютно не играет роли, что было раньше! Всё, что мне интересно (вне зависимости от года издания), я знаю. И эта дата - 1990 год, когда Тило Вольф написал песню Seele in Not... Всё. Если бы кто-то написал такое в 1979, то я бы сказал что да, 1979 - год зарождения готики...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 9 Январь 2008, 23:22
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Кролик Имбецил
сообщение 9 Январь 2008, 23:38
Сообщение #66


too old
Группа: готы
Сообщений: 1,407
На портале:
580д 4ч 41м 11с

Моя галерея
Мой профиль



mondeslicht
Напоминаешь мне колхозника, если честно. Этакого колхозника-революционера в начале революции. Нахуй все что было. Я пездат и крут. Никаких авторитетов, все знаю лучше всех.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon saturne
сообщение 9 Январь 2008, 23:39
Сообщение #67


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 524
На портале:
20д 22ч 35м 10с

Моя галерея
Мой профиль



Most_Illusive_Fish, это бесполезно yucky.gif
человек сам себе создал какую-то глупую теорию и молится на нее
тяжелый случай

и вот это ключевая фраза:

"Всё, что мне интересно (вне зависимости от года издания), я знаю. И эта дата - 1990 год, когда Тило Вольф написал песню Seele in Not... Всё."


все.
аминь.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Gospozha
сообщение 9 Январь 2008, 23:43
Сообщение #68


госпожа
Группа: редакция goths.ru
Сообщений: 155
На портале:
5д 4ч 54м 36с

Моя галерея
Мой профиль




да лан, чувак просто стебется
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon mondeslicht
сообщение 10 Январь 2008, 01:21
Сообщение #69


тру
Группа: готы
Сообщений: 4,234
На портале:
125д 0ч 35м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Most_Illusive_Fish @ 9 января 2008, 23:51) *

Он не обязан поклоняться. Он просто не должен причислять это к готике и не должен городить совершенно нелепых теорий о готичности.. Потому что гот-музыка существовала 20 лет без всяких металлов, причем с совершенно другими идеями и образами.

То что ты называешь "готикой" - это по большей части порождение коммерческих металл-лейблов начала 90х. Когда металлисты сдуру начали клеить ярлык "готик" на всё, что легче и мелодичнее тогдашнего трэша, дэта или дэт-дума.

Готы от таких "инноваций" массово охреневали и недоумевали.

Вот представь, придут металлисты к реперам, начнут играть реп-металл, а потом заявлять "нееет, это мы рэп придумали, а вы все тут позеры и вообще говно из 80х". Точно такая же ситуация ;)


Ну епрст... Ты что-то никак не понимаешь... Я разве говорил, что слушаю в буквальном смысле голое "железо"? Я что про Lacrimosa писал выше-то??? Думаешь, если бы я был "металлистом", стал бы я слушать ранние альбомы Lacrimosa??? А что я до этого писал, про готику, ты читал???
Сейчас вы опять все хором скажете "гы-гы", но прикол в том, что на одном только фортепьяно можно сыграть не только готику, но... внимание, господа, black!!!! Естественно, никакой идиот не будет имитировать на клавишах гитарный дисторшн, ультраскоростные проходы мид-барабана и бласт-биты... Достаточно лишь на клавишах передать некую атмосферу black-музыки и такое, вообще-то наблюдалось, например, на альбоме "Life?" Gloomy Grim (horror black metal). Да, там есть и всякие синтезаторные примочки, но всё же клавишную основу "срисовать" от туда можно было бы... Типичный пример "клавишного" готик является Grabesmond... Также можно много чего передать на одних только клавишах из творчества Dargaard...
Я, собственно, это к чему... К тому что инструменты играют второстепенную роль в сравнении с той атмосферой, которую ты хочешь передать... И если ты, скажем, гот, ты сразу это "прочувствуешь" и тебе такая музыка понравится.
Другое дело, если ты говоришь, что гот-музыка существовала 20 лет без всяких металлов, причем с совершенно другими идеями и образами, то назови мне представителей такой музыки, мне будет очень интересно узнать, что же это за музыка такая была-то??? А то, может, и правда Тило Вольф был не первым?

Теоретически, "Реквием" Моцарта, как пример, есть тоже чистейшей воды готика... И даже не потому что это депрессивная композиция, а потому, что в конце можно услышать слово "Аминь"... Всё! Вот нам ассоциация со смертью и вера в Бога!!! Чтобы получить из этой композиции условный sympho gothic metal, Моцарту нужно было убрать часть контрабасов из оркестра и заменить их электро-гитарами, которых в то время ещё не было...
В принципе, так оно и есть у Lacrimosa, например, в композиции "Sanktus" с альбома Elodia. Это на 95 процентов чистейшей воды 14-ти минутная классическая композиция (Лондонский симфонический оркестр) с очень незначительными гитарными "примочками" на кульминационных моментах (в середине и в конце)...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 10 Январь 2008, 01:53
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Tassadar
сообщение 10 Январь 2008, 01:45
Сообщение #70


неофит
Группа: готы
Сообщений: 141
На портале:
1д 4ч 40м 29с

Моя галерея
Мой профиль



Дорогой тов. mondeslicht! Либо ты чей-то очень грамотный виртуал, либо ты нюхаешь клей. Если второе, то советую одуматься!
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon saturne
сообщение 10 Январь 2008, 02:15
Сообщение #71


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 524
На портале:
20д 22ч 35м 10с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(mondeslicht @ 10 января 2008, 03:21) *


Другое дело, если ты говоришь, что гот-музыка существовала 20 лет без всяких металлов, причем с совершенно другими идеями и образами, то назови мне представителей такой музыки, мне будет очень интересно узнать, что же это за музыка такая была-то???


тебе уже советовали прочитать FAQ'и по готик-субкультуре
там все написано
по слогам что ли написать?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
mist
сообщение 10 Январь 2008, 09:10
Сообщение #72


Гость
mondeslicht

http://goths.ru/tox/?autocom=arti...ticle&id=34
Go to the top of the page
+Цитировать
*** TiamaT
сообщение 10 Январь 2008, 10:34
Сообщение #73


Гопник
Группа: Banned
Сообщений: 1,448
На портале:
48д 21ч 24м 45с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(mondeslicht @ 10 января 2008, 01:21) *

Теоретически, "Реквием" Моцарта, как пример, есть тоже чистейшей воды готика... И даже не потому что это депрессивная композиция, а потому, что в конце можно услышать слово "Аминь"... Всё! Вот нам ассоциация со смертью и вера в Бога!!!

*Подавился чаем*
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Widow
сообщение 10 Январь 2008, 13:49
Сообщение #74


робопорно
Группа: готы
Сообщений: 1,345
На портале:
9д 2ч 4м 4с

Моя галерея
Мой профиль



mondeslicht, записывай.

Joy Division, the Cure, Siouxsie and the Banshees, 13th Chime, Ausgang, Sex Gang Children, the ADiCTS, Skeletal Family, Specimen, Alien Sex Fiend, Bauhaus, Virgin Prunes, Christian Death, Shadow Project, Kommunity FK, The Naked And The Dead, VooDoo Church, 45 Grave, Cinema Strange, Radio Scarlet, Neva, Sleeping Children, Eat Your Make-Up, Chants of Maldoror, Strange Dolls Cult..

дальше продолжать?!

да, никто не спорит - готик-рок жанр мертвый.
но митол к готике никакого отношения не имеет.
также как и ритуальные танцы.
и Бах.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Kveldsulf
сообщение 10 Январь 2008, 13:57
Сообщение #75


Гость
По моему, mondeslicht - тролль, но все равно прикольно

Цитата(mondeslicht)
Вообще никакого отношения к попсе не имеет и, уж тем более, никакой рок не может составлять её основу! Основа готического металла - готика, а не металл! Не от металла к готике (хотя такие варианты тоже встречаютс и это, как правило, "г"), а от готики к металлу! Металл используют готы в качестве "надстройки" музыки! По поводу попсы или не попсы, то яркий пример с Within Temptation. Их клипы можно было видеть по MTV, А-one и проч. каналам не реже, чем Evanescence. Но Evanescence знают почему-то все, а поклонников WT не прибавилось, хотя они в разы играют более профессиональные вещи, а голос Шарон считается вообще уникальным в техническом плане исполнения вокала... Ответ на вопрос прост: одни играют альтернативный металл, сродни с попсой, другие - gothic metal, который является для попсового слушателя слишком тяжёлым для восприятия...

А я вообще про метал ничего такого не говорил biggrin.gif Я сказал, что он возник как направление случайно, и как был любим патлоголовыми, так оно и поныне остается.

Просто сегодня патлоголовые очень любят себя готами считать со своими диммуборгирами, кредлоффилфами, найтвишами и прочими коллективами для самых маленьких. Тут дело вот какое. Рынок развивался и нужно было аудиторию расширять. Вот всякие напалмрекордсы и раскультивировали металл с бабами, готорый позиционировали как "готику", а пипл этот подсад схавал. А в России так до распространения интернета вообще ничего кроме хеви-метала не было, поэтому он и приобрел у нас адскую популярность. И с рецепцией готики в неокрепших разумах с ней и связался.

Но, наверное, ничего уже с этой хеви-метал заразой не сделать - очень популярная, массовая музыка, ее гораздо проще, чем нормальную гот-музыку, воспринимать - идеи разжеваны и выложены на блюдечке, вомпиры, органы, колокола, тьма средневековья и прочий диснейленд. Этой парашей от и до не то, что готланды всякие, даже Оркус с Цилло загажены. Дядям из рекорд компаний надо рубить бабос, а даже такая штука, как deathrock revival вряд ли принесла сколько-нибудь сравнимые с гомик-металом суммарные доходы.

Кстати, знаешь, что готик-метал 2 видов бывает? Металл, который играют готы, и готику, которую играют металлисты. Ежели ты видишь на обложке суровых патланых товарищей, смешно расставивших ножки и скрестивщших ручоки, а промеж них размещается одна-две страшненькие тьотки - ты точно имеешь дело с категорией намбер дфа. К первой относятся такие группы, как Untoten, Letzte Istans, Lacrimosa, Illuminate, Love Like Blood - то есть они и по внешнему виду и по музыке сильно отличаются от первых. Странно это не заметить.
Цитата
Достаточно лишь на клавишах передать некую атмосферу black-музыки и такое, вообще-то наблюдалось, например, на альбоме "Life?" Gloomy Grim (horror black metal). Да, там есть и всякие синтезаторные примочки, но всё же клавишную основу "срисовать" от туда можно было бы... Типичный пример "клавишного" готик является Grabesmond... Также можно много чего передать на одних только клавишах из творчества Dargaard...

В цитатник. Для тех, кому надо пояснять, по какой причине Даргаард и прочие волосатые мучители клавиш - дурной этереал

Цитата
Другое дело, если ты говоришь, что гот-музыка существовала 20 лет без всяких металлов, причем с совершенно другими идеями и образами, то назови мне представителей такой музыки, мне будет очень интересно узнать, что же это за музыка такая была-то??? А то, может, и правда Тило Вольф был не первым?

Самое смешное, что она и сейчас существует благополучно безо всяких металлов, и вполне себе неплохо существует. Clan Of Xymox недавно вживую видел, выглядят отлично, до сих пор актуальны, люди на ура принимают. Новых групп полно, целый жанр deathrock несколько лет назад возродился. Вообще, вам, батенька, основы не мешало бы послушать - сестер там, который твой Тилавульф очень любит, мишшн, сьюкси, кристиан дет. Авось и готика бы в новом свете предстала бы.

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 10 Январь 2008, 14:01
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon mondeslicht
сообщение 11 Январь 2008, 01:36
Сообщение #76


тру
Группа: готы
Сообщений: 4,234
На портале:
125д 0ч 35м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Kveldsulf @ 10 января 2008, 13:57) *

Просто сегодня патлоголовые очень любят себя готами считать со своими диммуборгирами, кредлоффилфами, найтвишами и прочими коллективами для самых маленьких. Тут дело вот какое. Рынок развивался и нужно было аудиторию расширять. Вот всякие напалмрекордсы и раскультивировали металл с бабами, готорый позиционировали как "готику", а пипл этот подсад схавал


Kveldsulf, частично согласен, но я всё же не понимаю, к чему ты клонишь... Что ты понимашь под коллективами не "для самых маленьких"? Что тогда по-твоему "для самых больших"?
Понимаешь, я вообще не вижу ничего плохого в том, что "тяжёлая" сцена проникает в СМИ. Те же Dimmu Borgir, которых многие просто напросто незаслуженно поливают грязью, вышли на первое место норвежских альбомных чартов. Это уникально, поскольку ни в одной стране мира, кроме попсы на первом месте национальных чартов никакого black metal не было и в помине! Это почти невозможно! Разве это не классно??? Или тебе больше нравится смотреть на Рому из Зверей или на Диму Билана?
Как бы не наезжали на Dimmu Borgir относительно того, что они ренегаты, изменники стиля, коммерческие марионетки и совсем не "тру блэк", они всё же остаются полноценным sympho black metal, который попсовая публика просто отказывается воспринимать...
Nightwish - классика gothic power metal. На их фоне не только бездарно выглядят Catharsis, но и испанский Dark Moor особого впечатления не производит.
А женский вокал в готике - само очарование, особенно, если он такой, как у Шарон из Within Temptation.
В общем, к тебе два вопроса.
Первый: назови несколько групп, слушая которых, можно уверенно называть себя настоящим готом.
Второй: как ты можешь охарактеризовать человека, не признающего ничего до 1990 г., но с невероятной охотой слушающего Lacrimosa, Sopor Aeternus, Behemoth, Dimmu Borgir, Arcturus, Samsas Traum, Blutengel, Die Form, Nightwish, Finntroll, Within Temptation, Arch Enemy и массу другого, но никогда не опускающегося ниже планки "Evanescense" и "HIM", атакже не признающего само по-себе "железо" в чистом виде, как в Metallica и Iron Maden, а из российских групп, уважающего только Dvar???

Сообщение отредактировал mondeslicht - 11 Январь 2008, 01:40
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon saturne
сообщение 11 Январь 2008, 02:11
Сообщение #77


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 524
На портале:
20д 22ч 35м 10с

Моя галерея
Мой профиль



mondeslicht

Die Form появились задолго до 1990 года equal.gif

это я вот к этой твоей фразе:

"как ты можешь охарактеризовать человека, не признающего ничего до 1990 г., но с невероятной охотой слушающего Lacrimosa, Sopor Aeternus, Behemoth, Dimmu Borgir, Arcturus, Samsas Traum, Blutengel, Die Form, Nightwish, Finntroll, Within Temptation, Arch Enemy и массу другого, но никогда не опускающегося ниже планки "Evanescense" и "HIM", атакже не признающего само по-себе "железо" в чистом виде, как в Metallica и Iron Maden, а из российских групп, уважающего только Dvar???"

так тебя и можно охарактеризовать, как человека, который зациклился на 1990 году и видеть и слышать больше ничего не хочет.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Tassadar
сообщение 11 Январь 2008, 02:27
Сообщение #78


неофит
Группа: готы
Сообщений: 141
На портале:
1д 4ч 40м 29с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(mondeslicht @ 11 января 2008, 00:36) *

Первый: назови несколько групп, слушая которых, можно уверенно называть себя настоящим готом.
Второй: как ты можешь охарактеризовать человека, не признающего ничего до 1990 г., но с невероятной охотой слушающего Lacrimosa, Sopor Aeternus, Behemoth, Dimmu Borgir, Arcturus, Samsas Traum, Blutengel, Die Form, Nightwish, Finntroll, Within Temptation, Arch Enemy и массу другого, но никогда не опускающегося ниже планки "Evanescense" и "HIM", атакже не признающего само по-себе "железо" в чистом виде, как в Metallica и Iron Maden, а из российских групп, уважающего только Dvar???

1) Lacrimosa, The 69 Eyes, Him, Blutengel, Combichrist. thumbsup.gif
2) Такому человеку можно только посочувствовать. Искренне. Ведь самое лучшее было записано в 80х, как ни крути.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon mondeslicht
сообщение 11 Январь 2008, 03:00
Сообщение #79


тру
Группа: готы
Сообщений: 4,234
На портале:
125д 0ч 35м 5с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(saturne @ 11 января 2008, 02:11) *

mondeslicht
Die Form появились задолго до 1990 года equal.gif


Я знаю, что они трубят аж с 1977, но таким "депрессняком", который у них начался с середины 90-х, у них и не веяло... Это больше было похоже на какой-то синтезированный dark-elekto-pop с BDSM-тематикой и не более. Тогда их музыка не "сносила крышу", как, например, на альбоме "Duality" 1997г.

Цитата
Первый: назови несколько групп, слушая которых, можно уверенно называть себя настоящим готом.
Второй: как ты можешь охарактеризовать человека, не признающего ничего до 1990 г., но с невероятной охотой слушающего Lacrimosa, Sopor Aeternus, Behemoth, Dimmu Borgir, Arcturus, Samsas Traum, Blutengel, Die Form, Nightwish, Finntroll, Within Temptation, Arch Enemy и массу другого, но никогда не опускающегося ниже планки "Evanescense" и "HIM", атакже не признающего само по-себе "железо" в чистом виде, как в Metallica и Iron Maden, а из российских групп, уважающего только Dvar???

Цитата
1) Lacrimosa, The 69 Eyes, Him, Blutengel, Combichrist.
2) Такому человеку можно только посочувствовать. Искренне. Ведь самое лучшее было записано в 80х, как ни крути.

Из того, что ты назвал, в 80-х ничего записано не было... Это прикол или как???

Цитата
так тебя и можно охарактеризовать, как человека, который зациклился на 1990 году и видеть и слышать больше ничего не хочет.

Я бы с радостью послушал что-то более раннее, если бы из этого нашлось хоть что-то, что могло бы меня вдохновить так, как современные группы... До 1990 человечество ещё не изобрело ни одной хотя бы мало-мальски депрессивной песни на оккультную тематику... Всё, что было ранее - голое железо, попса и попсовое железо...


Сообщение отредактировал mondeslicht - 11 Январь 2008, 03:11
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Kveldsulf
сообщение 11 Январь 2008, 03:18
Сообщение #80


Гость
Цитата(mondeslicht @ 11 января 2008, 01:36) *
Или тебе больше нравится смотреть на Рому из Зверей или на Диму Билана?

Мне на всех равится смотреть - на диму билана, на сатирикона, на юрки 69, на всякий тру-перетру и на негров. Они все очень смешные, очень поднимают настроение. К сожалению, тру-перетру показывают редко, они самые забавные.
Цитата
Что ты понимашь под коллективами не "для самых маленьких"? Что тогда по-твоему "для самых больших"?

Zoviet France, пожалуй biggrin.gif
Цитата
Те же Dimmu Borgir, которых многие просто напросто незаслуженно поливают грязью, вышли на первое место норвежских альбомных чартов. Это уникально, поскольку ни в одной стране мира, кроме попсы на первом месте национальных чартов никакого black metal не было и в помине! Это почти невозможно! Разве это не классно???

Так, не уходим от темы. Готика-то тут причем? :) Ну Димму Боргир, ну негры, ну ансамбль северных народов. Elusive попали бы - было бы чего обсудить. Я тебе не про биллборды, а про гот-сцену говорю, понимаешь. Не про усредненного потребителя, а про усредненного потребителя ГОТИЧЕСКОЙ музыки. Смысл в том, что готик-дум, блек-метал и даже даргаард твой - это НЕ готическая музыка. Как по другому объяснить - не знаю. Это тяжелый металл. Вместе с Визин Темптейшнами и Найтвишами. Готика - это пост-панк, РОК, а Найтвиш - МЕТАЛЛ. The Killers и Interpol в десять раз готичнее Димму Боргира. Потому что первые переигрывают пост-панк, а вторые МЕТАЛЛ С ПАТЛАМИ. Металл с патлами ГОТИКОЙ НЕ БЫВАЕТ. Даже если они по клавишам кассио фигачат, как мортиис, они от этого ни на йоту готичнее не становятся. Ну как альтернативно одаренному объясняю уже.
Цитата
А женский вокал в готике - само очарование, особенно, если он такой, как у Шарон из Within Temptation.

Женский вокал в готике - это Сьюкси Сью и Диаманда Галас biggrin.gif Еще б сказал, что у Дженис Джоплин вокал в готике biggrin.gif


Цитата
Первый: назови несколько групп, слушая которых, можно уверенно называть себя настоящим готом.

Нету таких групп. Нету настоящих и ненастоящих готов. Нету такого - послушал и обзавелся уважением гот-тусовки. По опыту знаю одно - в гот-тусовках всяких серьезных уважают не за то, что ты слушаешь, а за способность понимать, что тебе говорят, за то, что интересуешься и за то, что с общеизвестными фактами не споришь, не обладая никакими весомыми арнументами. Потому что никто с пеленок готик-рок не слушал, особенно в Эрефии.

Цитата
Второй: как ты можешь охарактеризовать человека, не признающего ничего до 1990 г., но с невероятной охотой слушающего Lacrimosa, Sopor Aeternus, Behemoth, Dimmu Borgir, Arcturus, Samsas Traum, Blutengel, Die Form, Nightwish, Finntroll, Within Temptation, Arch Enemy и массу другого, но никогда не опускающегося ниже планки "Evanescense" и "HIM", атакже не признающего само по-себе "железо" в чистом виде, как в Metallica и Iron Maden, а из российских групп, уважающего только Dvar???

Один хрен, металлист, дарк сити перечитавший biggrin.gif Такой же упертый, неразборчивый и с мировоззрением biggrin.gif
Go to the top of the page
+Цитировать

17 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
Нет тем для вывода


 




© 2007-2017 GOTHS.RU